Пограничник. Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Поиск сослуживцев. Проект Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Пограничник. Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Поиск сослуживцев. Проект Погранец.ру > Пограничная тема > Боевые страницы истории Пограничных Войск.

Боевые страницы истории Пограничных Войск. Здесь Вы можете рассказать и прочитать о героях пограничниках, их подвигах, памятных датах Пограничных войск.

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #81  
Старый 01.01.2016, 19:05
pyhovi4ek pyhovi4ek вне форума
Полковник
Полковник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: москва
Возраст: 66
Призыв: 1970-1980
Место службы: ктпо
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000! «5000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «5000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 5000 и более сообщений. - Причина вручения:  Медаль  «3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в поисковой работе! «1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения: 1000 сообщений «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 8
Re: Маневренная группа образца 1936 года

Виниченко Зиновий Анисимович, представитель командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД и РККА. Майор.
В 1936 году старший лейтенант Виниченко З.А., начальник Маневренной группы 46-го пограничного отряда НКВД Туркменской ССР.
Капитан З.А. Виниченко участник советско-финляндской войны в 1939-1940 гг. Участник Великой Отечественной войны с 7.1941 года. Майор З.А. Винниченко командир отдельного разведывательного батальона 244-й стрелковой дивизии (одной из 15-ти стрелковых дивизий, сформированных НКВД СССР для фронта в июле-августе 1941 года). Пропал без вести.
Награды: орден Красной Звезды (26.04.1940). Знаком «Почетный чекист» (1936).
Виниченко Имя Зиновий Отчество Анисимович Последнее место службы Западный фронт 244 СД Воинское звание майор Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия с конца 1941 до 08.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 96 Лист 6 Доп. Информация командир отдельного разведывательного батальона 244-й стрелковой дивизии https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3264047
Изображения
Тип файла: jpg Виниченко З.А..jpg (264.8 Кб, 1 просмотров)
Тип файла: jpg Виниченко2.jpg (102.1 Кб, 0 просмотров)
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #82  
Старый 01.01.2016, 19:33
Москвин Александр Вячеславович Москвин Александр Вячеславович вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Сыктывкар
Призыв: 23 мая 1977 - 28 мая 1979
Место службы: 525 полк ВВ МВД СССР
Выставка наград
Re: Маневренная группа образца 1936 года

Цитата:
Сообщение от pyhovi4ek Посмотреть сообщение
Виниченко Зиновий Анисимович, представитель командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД и РККА. Майор.
В 1936 году старший лейтенант Виниченко З.А., начальник Маневренной группы 46-го пограничного отряда НКВД Туркменской ССР.
Капитан З.А. Виниченко участник советско-финляндской войны в 1939-1940 гг. Участник Великой Отечественной войны с 7.1941 года. Майор З.А. Винниченко командир отдельного разведывательного батальона 244-й стрелковой дивизии (одной из 15-ти стрелковых дивизий, сформированных НКВД СССР для фронта в июле-августе 1941 года). Пропал без вести.
Награды: орден Красной Звезды (26.04.1940). Знаком «Почетный чекист» (1936).
Виниченко Имя Зиновий Отчество Анисимович Последнее место службы Западный фронт 244 СД Воинское звание майор Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия с конца 1941 до 08.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 96 Лист 6 Доп. Информация командир отдельного разведывательного батальона 244-й стрелковой дивизии https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3264047
Я вот не пойму чем отличается мангруппа образца 1936 года от мангруппы 1932 года. Давно хочу это понять, а здесь вместо этого суют биографии. Пуховичек у вас шо мания всюды суваты оци биографиии? Можэ зупынытэсь и зробытэ отдельную ветку по биографиям.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 01.01.2016, 20:32
pyhovi4ek pyhovi4ek вне форума
Полковник
Полковник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: москва
Возраст: 66
Призыв: 1970-1980
Место службы: ктпо
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000! «5000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «5000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 5000 и более сообщений. - Причина вручения:  Медаль  «3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в поисковой работе! «1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения: 1000 сообщений «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 8
Re: Маневренная группа образца 1936 года

Цитата:
Сообщение от капитан старший Посмотреть сообщение
Я вот не пойму чем отличается мангруппа образца 1936 года от мангруппы 1932 года. Давно хочу это понять, а здесь вместо этого суют биографии. Пуховичек у вас шо мания всюды суваты оци биографиии? Можэ зупынытэсь и зробытэ отдельную ветку по биографиям.

Для того, чтобы не возникали, поднимаемые вопросы нужно много работать с документами.
А потом я уже в сотый раз взываю оградить о хамских высказываний. Сегодня Новый Год, который почитается в России и в этот день не принято хамить.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 01.01.2016, 23:16
зинкевич зинкевич вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: СССР
Призыв: 1974-2005
Место службы: КЗПО
Выставка наград
Re: Маневренная группа образца 1936 года

Цитата:
Сообщение от pyhovi4ek Посмотреть сообщение
Самым боеспособным подразделением образца 1936 года в отряде была манёвренная группа (МГ). Примерный состав МГ: управление, бронетанковый, кавалерийский, станково-пулемётный и учебный стрелковый дивизионы, дивизион связи, артиллерийская батарея, школы по подготовке младшего начсостава и тренировке служебных собак, хозяйственный, сапёрный и химические взвода. Общая численность манёвренной группы составляла: 908 человек, из них 51 человек – командно-начальствующего и политического состава, 123 – младшего начсостава и 732 красноармейца.
Дословно отсюда: http://voenspez.ru/index.php?topic=830.0 пост № 9. Мангруппы такого состава существовали с 1932 по 1935 годы. Насчет 1936 года вымысел.

зинкевич добавил(а) 01.01.2016 в 23:19
Цитата:
Сообщение от капитан старший Посмотреть сообщение
Я вот не пойму чем отличается мангруппа образца 1936 года от мангруппы 1932 года.
Отличалась тем, что дивизионов в ней не было. Манёвренные группы дивизионного состава в конце 1935 г. переформировываются в кавалерийские мангруппы в составе трёх взводов (двух сабельных и одного конно – пулемётного).

Последний раз редактировалось зинкевич; 01.01.2016 в 23:26. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 01.01.2016, 23:35
Москвин Александр Вячеславович Москвин Александр Вячеславович вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Сыктывкар
Призыв: 23 мая 1977 - 28 мая 1979
Место службы: 525 полк ВВ МВД СССР
Выставка наград
Re: Маневренная группа образца 1936 года

Цитата:
Сообщение от зинкевич Посмотреть сообщение
Дословно отсюда: http://voenspez.ru/index.php?topic=830.0 пост № 9. Мангруппы такого состава существовали с 1932 по 1935 годы. Насчет 1936 года вымысел.

зинкевич добавил(а) 01.01.2016 в 23:19


Отличалась тем, что дивизионов в ней не было. Манёвренные группы дивизионного состава в конце 1935 г. переформировываются в кавалерийские мангруппы в составе трёх взводов (двух сабельных и одного конно – пулемётного).
Вот теперь понятно!
А то Пуховичек в тему насував всякого, шо вид цего ничого я нэ зрозумив.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 02.01.2016, 00:51
pyhovi4ek pyhovi4ek вне форума
Полковник
Полковник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: москва
Возраст: 66
Призыв: 1970-1980
Место службы: ктпо
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000! «5000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «5000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 5000 и более сообщений. - Причина вручения:  Медаль  «3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в поисковой работе! «1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения: 1000 сообщений «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 8
Re: Маневренная группа образца 1936 года

Цитата:
Сообщение от зинкевич Посмотреть сообщение
Дословно отсюда: http://voenspez.ru/index.php?topic=830.0 пост № 9. Мангруппы такого состава существовали с 1932 по 1935 годы. Насчет 1936 года вымысел.

зинкевич добавил(а) 01.01.2016 в 23:19


Отличалась тем, что дивизионов в ней не было. Манёвренные группы дивизионного состава в конце 1935 г. переформировываются в кавалерийские мангруппы в составе трёх взводов (двух сабельных и одного конно – пулемётного).
Как обычно начинаем с биографий, которые "взволновали", а потом переходим на штатное расписание. Ну все правильно, от простого к сложному, как в книге академика Семенова...
Без каких-либо ссылок на документы, да что там, грубо игнорируя факты, что в МГ в Белоруссии были артиллерийские батареи и т.д.
А про Бронетанковые дивизионы забыли: Помощник начальника штаба 16-го пограничного отряда Буйницкий Арсений Георгиевич (1903(1904)-25.12.1941), член ВКП(б) с 1926 года, в Красной Армии с 1920 по 1927 гг. Военное образование: в 1926 году окончил Сумскую пехотную школу РККА им. М.В. Фрунзе. С 1927 года в НКВД, помощник начальника заставы, инструктор по подготовке. Высшая пограничная школа НКВД в г. Москве 1930-1931 гг. Приказом №1317-33 г. назначен на должность командира Бронетанкового дивизиона Маневренной группы 16-го пограничного отряда.
Еще примеры могу продолжить...
Господину В.А. Тыльцу-Зинкевичу давно и точно известно, что последний год я, и другие товарищи, занимались работой с документальными фондами в ЦПМ и поэтому десятки публикаций о дивизионах МГ и изменений в их штатных расписаниях я разместил на целом ряде форумов.
И уж точно никакой ценности приведенные им данные для нас не представляли. Более того, получили мы доступ к материалам из ГУПВ, которые включили в книгу, в том числе сведения о штатах, которые до сих пор вообще не видели свет. Поэтому не надо никого смешить упреками, что у вас кто-то и что умыкнул, скорее давно все наоборот и вы это прекрасно знаете.
А потом, такие близкие давние соратники по борьбе за "светлое будущие", могли бы объясниться в личной переписке?
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 02.01.2016, 05:58
зинкевич зинкевич вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: СССР
Призыв: 1974-2005
Место службы: КЗПО
Выставка наград
Re: Маневренная группа образца 1936 года

Цитата:
Сообщение от pyhovi4ek Посмотреть сообщение
Поэтому не надо никого смешить упреками, что у вас кто-то и что умыкнул, скорее давно все наоборот и вы это прекрасно знаете.
Что же вы так разволновались? Понимаю с датами у вас всегда возникают проблемы. Следовало бы сравнить даты сообщений! Мое о составе МГ от 7.01.2015 г. и ваше от 10.04.2015 г.

зинкевич добавил(а) 02.01.2016 в 06:00
Цитата:
Сообщение от pyhovi4ek Посмотреть сообщение
Без каких-либо ссылок на документы, да что там, грубо игнорируя факты, что в МГ в Белоруссии были артиллерийские батареи и т.д.
Факты игнорируете именно вы! МГ дивизионного состава существовали в 1932-1935 гг.

зинкевич добавил(а) 02.01.2016 в 06:03
Цитата:
Сообщение от pyhovi4ek Посмотреть сообщение
А потом, такие близкие давние соратники по борьбе за "светлое будущие", могли бы объясниться в личной переписке?
А у вас есть соратники, или одни "враги"! Снова мерещатся заговоры?

Последний раз редактировалось зинкевич; 02.01.2016 в 06:03. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 02.01.2016, 13:06
pyhovi4ek pyhovi4ek вне форума
Полковник
Полковник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: москва
Возраст: 66
Призыв: 1970-1980
Место службы: ктпо
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000! «5000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «5000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 5000 и более сообщений. - Причина вручения:  Медаль  «3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в поисковой работе! «1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения: 1000 сообщений «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 8
Re: Маневренная группа образца 1936 года

Про главное забыли высказаться: Без каких-либо ссылок на документы, да что там, грубо игнорируя факты забыли рассказать, что в МГ в Белоруссии были артиллерийские батареи и т.д.
А еще про Бронетанковые дивизионы забыли: Помощник начальника штаба 16-го пограничного отряда Буйницкий Арсений Георгиевич (1903(1904)-25.12.1941), член ВКП(б) с 1926 года, в Красной Армии с 1920 по 1927 гг. Военное образование: в 1926 году окончил Сумскую пехотную школу РККА им. М.В. Фрунзе. С 1927 года в НКВД, помощник начальника заставы, инструктор по подготовке. Высшая пограничная школа НКВД в г. Москве 1930-1931 гг. Приказом №1317-33 г. назначен на должность командира Бронетанкового дивизиона Маневренной группы 16-го пограничного отряда.
Это так же из под вашего "Пера".
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 03.01.2016, 00:59
Москвин Александр Вячеславович Москвин Александр Вячеславович вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Сыктывкар
Призыв: 23 мая 1977 - 28 мая 1979
Место службы: 525 полк ВВ МВД СССР
Выставка наград
Re: Маневренная группа образца 1936 года

Пуховичек, вы создали данную тему, но тему так и не раскрыли, вместо этого вы в данную тему вкладываете биографии. Мы дождемся от вас разъяснения, историю создания мангрупп образца 1936 года и чем они отличались от мангруппы образца 1927 года или образца 1940 года и т.д.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 03.01.2016, 10:57
pyhovi4ek pyhovi4ek вне форума
Полковник
Полковник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: москва
Возраст: 66
Призыв: 1970-1980
Место службы: ктпо
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000! «5000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «5000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 5000 и более сообщений. - Причина вручения:  Медаль  «3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в поисковой работе! «1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения: 1000 сообщений «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 8
Re: Маневренная группа образца 1936 года

Внимательно читайте материал. В биографиях кадрового состава Мангрупп пограничных отрядов в концентрированном виде содержаться сведения по теме.
И тема эта создана для того, чтобы прежде всего рассказать о командно-начальствующем составе этих крупных подразделений явно забытых.
Поэтому впервые вообще видимо в сети у нас появились данные об командирах артиллерийской батареи и броне-дивизионе МГ 16-го ПО в Белоруссии, а также материалы по резерву кадров маневренных групп.
Привязки по датам совершенно условные и связаны с датами выхода приказов ОГПУ-НКВД. В 1941 году МГ включали в себя от 3 до 10 застав, не имели тяжелого вооружения, в отдельных отрядах имели свой автотранспорт. В составе пограничных отрядов УПВ НКВД УССР в штатах военного времени находим танковые батальоны, сведений об их укомплектовании боевой техникой до сих пор не обнаружены.
Танковые эскадроны оперативных кавполков из Средней Азии были переброшены в МГ пограничных отрядов на Дальний Восток.
По мере поступления сведений они появляются в теме. И не надо никого подгонять, я понимаю, издержки прошлой профессии, но в данном случае научитесь ждать. Здесь никто и ни чем не обязан раскрывать и разъяснять.
Как участник форума имеете право вносить свои материалы по теме.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Пограничник Кобра Радио-Миротворцы Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 НачФин.ру - сайт и форум о военных финансах Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.org.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована
на форум Pogranec.RU
Текущее время: 02:05. Часовой пояс GMT +3.