И смех, и грех

[stanislaw90-92]

Пивная в стиле «штази»: вход по удостоверениям

В Берлине открылась пивная под названием «У Фирмы», оформленная в стиле, навевающем воспоминания о деятельности министерства госбезопасности бывшей ГДР, печально знаменитой спецслужбы «штази». Представители общественных организаций Германии, объединяющих жертв "штази", уже резко критикуют владельцев. Пивная расположена почти на том же месте, где двадцать лет назад находилось министерство госбезопасности ГДР, которое жители Восточной Германии промеж себя называли «фирмой», подобно тому как в Советском Союзе КГБ называли «конторой». У входа в заведение табличка с надписью: «Приходите к нам. Иначе мы придем к вам!» Так о штази шутили во времена социализма.

Совладельцы пивной Вилли Гау и Вольфганг Шмельц рассчитывают, что здесь не будет отбоя от тех посетителей, кто страдает «остальгией» - сейчас в восточных землях Германии под этим подразумевают ностальгию по социалистическому прошлому. Этот неологизм выдумал известный дрезденский актер Уве Штаймле. В последние годы на востоке Германии мода на «остальгию»: в крупнопанельных многоэтажных домах гэдээровской эпохи открываются гостиницы, в Берлине и Дрездене проводятся экскурсии «Траби-сафари» (словом «траби» немцы называют гэдээровскую малолитражку «Трабант»). Во время экскурсии машина с гидом едет впереди, а вслед за ней одиннадцать «Трабантов», которыми управляют сами туристы.

По иронии судьбы в здании, где сейчас находится пивная «У фирмы», в последние годы располагалось кафе «Германия» – место регулярных встреч неонацистов. Рассказывает совладелец пивной «У фирмы» Вилли Гау: «Еще до открытия пивной я знал, что на нас обрушится шквал критики. Это идея понравилась не всем, но в этом-то и заключалась наша цель: спровоцировать общественную дискуссию. К проекту бара «У фирмы» не стоит относиться серьезно. Это сатира. Лично мне, как и большинству граждан ГДР, штази не сделало ничего плохого, хотя я и не был агентом госбезопасности. Кстати, в нашу пивную приходят и те, за кем штази следило, и даже те, кто сидел в тюрьме. Прошло уже почти 20 лет с тех пор, как перестала существовать ГДР. И я думаю, что сейчас нужно иначе, с юмором, взглянуть в прошлое. Бар есть бар".

С хозяином пивной согласен житель Берлина Петер: «Пора уже с юмором относиться к событиям, которые происходили во времена ГДР. И к тому, что штази собирало информацию на граждан ГДР, нужно тоже относиться с юмором. Я просматривал дело, которое штази открыло на меня. И ничего существенного там не обнаружил. В такое-то время пошел на Александерплатц. В такое-то время вернулся домой. И прочие глупости. Да, многие люди стали жертвами штази. Кстати, неподалеку от пивной «У Фирмы», есть Музей штази. Однако в заведении «У фирмы», за кружкой пива, на мир не стоит смотреть слишком серьезно». Другому жителю Берлина Андреас такие шутки кажутся неуместными: «Я понимаю, что владельцы пивной пытаются заработать как можно больше денег.

Но сатира в данном случае неприемлема. Нет же в Германии гестапо-бара! Я никогда не перешагну порог пивной «У фирмы»! Гэдээровские времена не были веселыми…» Представители общественных организаций, объединяющих жертв госбезопасности ГДР, резко критикуют открытие пивной. А вот что говорит уполномоченная федерального правительства по архивам штази Марианна Биртлер: «Это полная безвкусица! Двадцать лет истории – не так много, чтобы с иронией относиться к преступлениям, совершенным штази. Об этом нельзя умалчивать, так же, как нельзя умалчивать о том, что происходило во времена третьего рейха. На днях сразу несколько ведущих изданий Германии – газеты «Берлинер Моргенпост» и «Тагесшпигель», журналы «Шпигель» и «Штерн» сообщили, что совладелец пивной «У фирмы» Вилли Гау был неофициальным сотрудником штази. Хотя он продолжает это отрицать.

http://www.berlin-guide.ru/news/2008/9/19/id_192.html

[stanislaw90-92]

как вам такое ?

[ЕВВ15]

Сообщение от stanislaw90-92

как вам такое ?

Каждый по своему сходит с ума.(с):417:

[Босфор]

А всё таки ностальгируют, как ни крути......)))))))))))))))))))

[stanislaw90-92]

Сообщение от Босфор

А всё таки ностальгируют, как ни крути......)))))))))))))))))))

У нас тоже попадаются ностальгирующие по Сталину.Где-то перекликается .

[Босфор]

Так это наверно те, кто от него не пострадал... По нему то как раз скучать не стоило бы...

[stanislaw90-92]

Сообщение от Босфор

Так это наверно те, кто от него не пострадал... По нему то как раз скучать не стоило бы...

Попадались фразы,типа "не было такого,это враги и космополиты ,и происки.... Это не та фигура в политике и истории,где можно ностальгировать.

[Босфор]

Мой дедушка покойный (Царствие ему Небесное) и матом бы еще добавил...про Сталина и всю партию... спасибо, наелись.. У меня ж с Поволжья все, повидали тоже...

[Есаул]

Сообщение от stanislaw90-92

Пивная в стиле «штази»: вход по удостоверениям

В Берлине открылась пивная под названием «У Фирмы», оформленная в стиле, навевающем воспоминания о деятельности министерства госбезопасности бывшей ГДР, печально знаменитой спецслужбы «штази»... Пивная расположена почти на том же месте, где двадцать лет назад находилось министерство госбезопасности ГДР, которое жители Восточной Германии промеж себя называли «фирмой», подобно тому как в Советском Союзе КГБ называли «конторой».

Ну и что? Мы, бывшие советские, разве отплёвываемся от нашего родного КГБ? Или уже забыли, к какому ведомству принадлежали и принадлежат пограничники?

[stanislaw90-92]

Сообщение от Есаул

Ну и что? Мы, бывшие советские, разве отплёвываемся от нашего родного КГБ? Или уже забыли, к какому ведомству принадлежали и принадлежат пограничники?

С памятью у нас нормально.Стили работы немного отличались у этих ведомств,или уже забыли,что такое "штази"?

[berserk711]

Сообщение от stanislaw90-92

Пивная в стиле «штази»: вход по удостоверениям

...Двадцать лет истории – не так много, чтобы с иронией относиться к преступлениям, совершенным штази. Об этом нельзя умалчивать, так же, как нельзя умалчивать о том, что происходило во времена третьего рейха. ...

http://www.berlin-guide.ru/news/2008/9/19/id_192.html

Я не берусь спорить о вкусах и способах самосъезда крыш у немецких камрадов, но может попробуем разобраться беспристрастно: что, БНД и БФФ все в белом работали (про ЦРУ и СИС вообще молчу)? :374: Давайте будем реалистами - победили дерьмократы - "Штази" преступная организация. Ну а победили бы последователи К.Маркса и Славы КПССС - то же самое говорили бы про БНД и БФФ.

[stanislaw90-92]

Сообщение от berserk711

Давайте будем реалистами

Понятно, в каждой спецслужбе есть процент на разные "пакости".Но вот "штази" в очереди стояли -когда сливали наших "сотрудников".Их по дороге перехватывали,и сразу на самолёт.Вещи потом с семьёй прибывали...

[stanislaw90-92]

Только что это письмо упало в мой почтовик.Кто-то планирует видимо "корпоратив" провести.Им слали расценки артистов-стоимость концерта "для своих":
Для поклонников- если хотите своего кумира услышать-вот Вам ориентиры:

В ДАННОМ ПРАЙСЕ ПРЕДСТАВЛЕНЫ РАСЦЕНКИ ПО МОСКВЕ

Цены варьируются в зависимости от даты, формата мероприятия, города и места выступления, а так же от занятости артиста на данный момент времени.

Галка Светлана (пародистка) - от $2500
Айвазов Саша - от $2500
Алиса Мон - от $2500
Оркестр Лунстрема - от $2500
Королев Виктор - от $2500
"Че те надо" - от $2500
Рябцев Рома - от $2500
Солисты фабрики - от $2500
Наджиев Игорь - от $2500
ВИА "Пламя" - от $2500
ВИА "Пламя 2000" - от $2500
"Любаша" - от $2500
ВИА "Поющие Сердца" - от $2500
Шоу группа "Колье" - от $2500
ВИА "Ариэль" - от $2500
"Диамант" - от $2500
"Сладкий Сон" - от $2500
"Нэнси" - от $2500
группа "КБ" - от $2500
4 юноши - от $2500
Цыгане - от $2500
Адреналин - от $2500
Запрещённые Барабанщики - от $2500
Серебрянников Леонид - от $2500
Шевченко Александр - от $2500
"Хамелеон" - от $2500
Любавин Сергей - от $2500
"Лейся Песня" - от $2500
Ким Юлий - от $2500
Казанченко Вадим - от $2500
Власова Наталья - от $2500
Ветрова Татьяна - от $2500
Броневицкая Илона - от $2500
Бахыт - Компот - от $2500
Пономарева Валентина - от $2500
"Бим Бом" - от $2500
Бичевская Жанна - от $2500
Белый День - от $2500
Быков Вячеслав - от $2500
Штурм Наталья - от $4000
Анастасия - от $4000
Шаврина Екатерина - от $4000
Малежик Вячеслав - от $4000
Лазарева Светлана - от $4000
"Краски" - от $4000
Крис Кельми - от $4000
Сташевский Влад - от $4000
"Монокини" - от $4000
Толкунова - от $4000
Валентина - от $4000
Барыкин - от $4000
Александр - от $4000
ВИА "Синяя птица" - от $4000
"Балаган Лимитед " - от $4000
"Божья Коровка" - от $4000
"Вирус" - от $4000
╚Унесенные ветром╩ - от $4000
"Демо" - от $4000
"Ва-банк" - от $4000
"Дискомафия" - от $4000
"Револьверс" - от $40000
Технология - от $4000
Зинчук - от $4000
Виктор - от $4000
Юта - от $4000
140 Ударов - от $4000
"Цветы" - от $4000
Ксения Георгиади - от $4000
Семёнова Екатерина - от $4000
Саша Проджект - от $4000
Игорь Скляр - от $4000
Лихачева - от $4000
Татьяна - от $4000
Амирамов Ефрем - от $4000
"Карамель" - от $4000
Евдокимов Ярослав - от $4000
Богушевская Ирина - от $4000
Воронец Ольга - от $4000
Гвердцители Тамара - от $4000
Горбачёва Алла - от $4000
Ольховский Вячеслав - от $4000
Певцов Дмитрий - от $4000
Демарин Игорь - от $4000
Добронравов Александр - от $4000
Добрынин Александр - от $4000
Бузова,Третьякова ("Дом - 2") - от $4000
Найк Борзов - от $5000
Данко - от $5000
Хворостян Алексей - от $5000
Лукинский - от $5000
Николай - от $5000
Линда - от $5000
"Другие правила" - от $5000
Осин Евгений - от $5000
Паскаль - от $5000
Подольская Наталья - от $5000
Ещенко - от $5000
Святослав - от $5000
Савичева Юлия - от $5000
Салтыков Виктор - от $5000
Сенчукова - от $5000
Наталья - от $5000
Черникова Лариса - от $5000
Юлиан - от $5000
Ветров - от $5000
Геннадий - от $5000
Штар - от $5000
ВИА "Самоцветы" - от $5000
"Другие Правила" - от $5000
"Икс-Миссия" - от $5000
"Иван Купала" - от $5000
"Кар-Мен" - от $5000
ВИА "Добры Молодцы" - от $5000
Света - от $5000
"Леприконцы" - от $5000
"Любовные - от $5000
Истории""Манго-Манго" - от $5000
"Премьер-Министр" - от $5000
"Мираж" - от $5000
Иванцова Алёна "Плазма" - от $5000
Бразильский карнавал - от $5000
Трубач Николай - от $5000
Левкин Володя - от $5000
Кай Метов - от $5000
Захаров Сергей - от $5000
"Вибрация" - от $5000
Беларусские песняры - от $5000
Орлова Ольга - от $5000
Певцов Дмитрий - от $5000
Перова Елена - от $5000
Полотно Анатолий - от $5000
Понаровская Ирина - от $5000
Царикати Феликс - от $5000
Шао - Бао - от $5000
Шура - от $5000
Крылов Сергей - от $5000
Шаляпин Прохор - от $8000
Арлазоров Ян - от $8000
Буланова - от $8000
Татьяна - от $8000
ВИА - от $8000
"Земляне" - от $8000
"Пропаганда" - от $8000
Лада Дэнс - от $8000
Маркин - от $8000
Владимир - от $8000
"Ария" - от $8000
Леприконсы - от $8000
"Комбинация" - от $8000
Пьеха Эдита - от $8000
Токарев Вили - от $8000
Цыганова Вика - от $8000
Хиль Эдуард - от $8000
"Лицей" - от $8000
Апина Алена - от $8000
Глызин - от $8000
Алексей - от $8000
Пьер Нарцисс - от $8000
Цыганова Виктория - от $8000
Фрида и - от $8000
"Полиция Нравов" - от $8000
Гулькина Наталья - от $8000
Чичерина Юля - от $8000
"Челси" - от $8000
"Динамит" - от $8000
"Белый Орел" - от $8000
"На-На" - от $8000
Тутси - от $8000
"Смысловые - от $8000
Галлюцинации" - от $8000
"Нон-Стоп" - от $8000
"Жуки" - от $8000
"Рондо" - от $8000
Слава - от $8000
"Стрелки" - от $8000
Популярные Команды К - от $8000ВН
Лоза Юрий - от $8000
Вески Анне - от $8000
Винокур Владимир - от $8000
Градский Александр - от $8000
Гребенщиков Михаил - от $8000
Успенская Любовь - от $8000
Топалов Влад - от $8000
Днепров Анатолий - от $8000
Сябры - от $8000
Кемеровский Евге - от $8000ний
Корнилюк Игорь - от $8000
Ираклий - от $8000
Песков Александр - от $8000
Сенчина Людмила - от $8000
Стоцкая Анастасия - от $10 000
"Несчастный Случай" - от $10 000
Песняры - от $10 000
Воробей Елена (пародистка) - от $10 000
"Не Пара" - от $10 000
"Отпетые Мошейники" - от $10 000
"Дюна" - от $10 000
"Серьга" - от $10 000
"Динамит" - от $10 000
Гурцкая Диана - от $10 000
Началова Юлия - от $10 000
Укупник Аркадий - от $10 000
"Браво" - от $10 000
Леонидов - от $10 000
Максим - от $10 000
"Ляпис - от $10 000
Трубецкой" - от $10 000
"Моральный Кодекс" - от $10 000
Маршал - от $10 000
Александр - от $10 000
Мазаев Сергей - от $10 000
Минаев Сергей - от $10 000
Гвердцетели - от $10 000
Тамара - от $10 000
Пенкин Сергей - от $10 000
Никольский - от $10 000
Константин - от $10 000
Турецкого Хор - от $10 000
Овсиенко Татьяна - от $10 000
Сосо Павлиашвили - от $10 000
Серов Александр - от $10 000
Салтыкова - от $10 000
Ирина - от $10 000
"Високосный Год" - от $10 000
"Лесоповал" - от $10 000
Свиридова - от $10 000
Алена - от $10 000
"Гости из Будущего - от $10 000"
Цой Анита - от $10 000
Варвара - от $10 000
Хлебникова - от $10 000
Марина - от $10 000
Брегвадзе Нани - от $10 000
Зыкина Людмила - от $10 000
Кикабидзе Вахтанг - от $10 000
Буйнов - от $12 000
Александр - от $12 000
Бабкина - от $12 000
Надежда - от $12 000
Жванецкий Михаил - от $12 000
"Иванушки" - от $12 000
Лель Катя - от $12 000
Губин - от $12 000
Андрей - от $12 000
Дидюля - от $12 000
"Доктор Ватсон" - от $12 000
Звездинский - от $12 000
Михаил - от $12 000
Королева - от $12 000
Наталья - от $12 000
Лещенко Лев - от $12 000
Шуфутинский Михаил - от $12 000
Моисеев Борис - от $10 000
Пресняков - от $12 000
Владимир(мл.) - от $12 000
Бьянка - от $12 000
Серега - от $12 000
Бутман Игорь - от $12 000
"БИ - 2" - от $12 000
"Экс - ББ" - от $12 000
"Золотое Кольцо" - от $12 000
"Чай Вдвоем" - от $12 000
"Ночные - от $12 000
Снайперы" - от $12 000
"HI - FI" - от $12 000
"Чиж и Ко" - от $12 000
"Руки Вверх" - от $12 000
"Сливки" - от $12 000
"Сплин" - от $12 000
"Танцы Минус - от $12 000
Воскресенье - от $12 000
Сюткин - от $12 000
Валерий - от $12 000
Трофим - от $12 000
Добрынин - от $12 000
Вячеслав - от $12 000
Терлеева Елена - от $12 000
Алиса (Кинчев) - от $12 000
Бутусов Вячеслав - от $12 000
"Корни" - от $12 000
Лазарев Сергей - от $12 000
"Рефлекс" - от $12 000
Токарев Вилли - от $12 000
Жасмин - от 12 000 евро
Ветлицкая - от 12 000 евро
Наталья - от 12 000 евро
"Ногу Свело" - от 12 000 евро
Долина - от 12 000 евро
Лариса - от 12 000 евро
Лайма Вайкуле - от 12 000 евро
Варум - от 12 000 евро
Анжелика - от 12 000 евро
Боярский - от 12 000 евро
Михаил - от 12 000 евро
Розенбаум - от 12 000 евро
Александр - от 12 000 евро
Маликов Дмитрий - от 12 000 евро
"Любе" - от 12 000 евро
"Глюкоза" - от 12 000 евро
Буйнов Александр - от 12 000 евро
Антонов Юрий - от 12 000 евро
Тимати - от 12 000 евро
Носков - от 12 000 евро
Николай - от 12 000 евро
"А-студио" - от 12 000 евро
Король и Шут - от 12 000 евро
Лепс Григорий - от 12 000 евро
Макаревич Андрей - от 12 000 евро
Шатунов Юрий - от 12 000 евро
Агутин - от $20 000
Леонид - от $20 000
Maksim - от $20 000
Кузьмин Владимир - от $20 000
Леонтьев - от $20 000
Валерий - от $20 000
Меладзе - от $20 000
Валерий - от $20 000
Орбакайте - от $20 000
Кристина - от $20 000
Распутина - от $20 000
Маша - от $20 000
Олег - от $20 000
Газманов - от $20 000
"Машина Времени" - от $20 000
"Мумий Троль" - от $20 000
Витас - от $20 000
"Земфира" - от $20 000
Николаев - от $20 000
Игорь - от $20 000
Митяев Олег - от $20 000
Гарик Сукачёв - от $20 000
"Токио" - от $20 000
Гребенщиков Борис - от $20 000
Саруханов - от $20 000
Игорь - от $20 000
"Фабрика" - от $20 000
Жанна Фриске - от 20 000 евро
"Блестящие" - от 20 000 евро
"Ума Турман" - от 20 000 евро
Кадышева Наталия - от 20 000 евро
Газманов Олег - от 20 000 евро
Агузарова Жанна - от 20 000 евро
Аллегрова Ирина - от 20 000 евро
Кобзон Иосиф - от 20 000 евро
Киркоров - от 30 000 евро
Филипп - от 30 000 евро
Ротару София - от 30 000 евро
Верка Сердючка - от 30 000 евро
Пугачева Алла - от 30 000 евро
Тату - от 30 000 евро
ВИА-Гра - от 30 000 евро
Валерия - от 30 000 евро
"Звери" - от 30 000 евро
Игорь Сукачёв и "неприкасаемые" - от 30 000 евро
"Чайф" - от 30 000 евро
"Агата Кристи" - от 30 000 евро
"Дискотека Аваря" - от 30 000 евро
Алсу - от 30 000 евро
Басков Николай - от 30 000 евро
Билан Дмитрий - от 30 000 евро
Данилко Андрей - от 30 000 евро
ДДТ - от 30 000 евро
Ленинград - от 30 000 евро


По поводу организации выступлений обращайтесь по телефонам: (495)792 77 31, (495)517 23 33

[Игорь Протасов]

Артистов-то, артистов....
А нот-то всего семь. Никак не могу понять - как они их между собой делят???:417:

[stanislaw90-92]

Сообщение от Игорь Протасов

Артистов-то, артистов....
А нот-то всего семь. Никак не могу понять - как они их между собой делят???:417:

А просто тональности меняют-а поют всё равно лабуду.Главное,не пригласить одновременно тех,кто друг дружки песни поёт !:332:

Сообщение от stanislaw90-92

А просто тональности меняют-а поют всё равно лабуду.Главное,не пригласить одновременно тех,кто друг дружки песни поёт !:332:

Ну я не знаю, Стас, про кого ты говорил, что поет лабуду? Я бы не сказал так о Машине времени, ДДТ, Гарике Сукачеве.

[stanislaw90-92]

Сообщение от Одуван

Я бы не сказал так о Машине времени, ДДТ, Гарике Сукачеве.

Эти команды -просто не обсуждаются. Я о "коллективах",которые перепутали сцену с подиумом,или кабинетом проктолога ...:332:

[рожок]

Сообщение от stanislaw90-92

Понятно, в каждой спецслужбе есть процент на разные "пакости".Но вот "штази" в очереди стояли -когда сливали наших "сотрудников".Их по дороге перехватывали,и сразу на самолёт.Вещи потом с семьёй прибывали...

А Вы не думаете, что наше родное КГБ как раз к этому руки и прикладывало. В терминах сегодняшнего дня нужно еще подумать, кто есть "заказчик", а кто "исполнитель". Это я не в порядке защиты, упаси Бог! Это, зная реалии СЭВа, в порядке "информации к размышлению"

[stanislaw90-92]

Сообщение от рожок

А Вы не думаете, что наше родное КГБ как раз к этому руки и прикладывало.

Не думаю.Работал 2-й по мощности разведцентр, Европейский.И разваливать его ,просто нет смысла.

[stanislaw90-92]

Всем привет.
Вот ,предлагаю для обсуждения- как Вам ?