Дедовщина в Пограничных войсках

[Чилим]

!Давай те разберемся чего всетаки бояться ?и что такое ДеДовщина?и с чем ее едят ?!Откуда она пошла и прчины ее возникновенния !

Года два назад смотрел репортаж по телеку - призыв на срочную службу из Чечни в ВС РФ. Для этого подразделения (какая-то спортрота) собирали офицеров-чеченов по всей армии. Подробностей быта не помню, но для себя тогда отметил - чистый курорт. Кстати имелся там и мулла, и возможность молиться три раза в день.
Показали этих "бойцов", они и в камеру орали "аллах акбар".
Было по ЦТ.

[Колонель]

Хех... дедовщина говорите?
Тогда скажите мне, а являются ли дедовщиной вот такие моменты.
Застава бежит шестерку и явно не укладывается в 32 минуты. Тормозят двое дохляков. Старшина заставы (здоровый лось) берет два автомата, а командиры отделений разбирают снаряжение. Дохляков берут на "вожжи", т.е одевают им на руки брючные ремни и они бегут на привязи заплетающимися ногами. Застава входит в норматив, но эту сцену видит проверяющий начфиз округа. Результат - старшина разжалован на одну ступень и идет командовать банно-прачечным комбинатом (1985 г)

Четверг. Химический день. Сидим в классе, у всех противогазы. Один индивидуум засыпает на СТПВ. Инструктор делает замечание и предупреждает, что в следующий раз господин будет писать конспект в противогазе, а если что, так еще и отжиматься в противогазе и учить устав. Товарищ не верит и что-то там мякает еще, типа не положено читать и писать в противогазе. В результате вся учебная застава в противогазах отжимается в коридоре перед открытыми уставами (август 1984).

Зато нас не лупили никогда.
На физо старшина всегда показывал максимум (например раз 20 подьем-переворотом, раз 10 выход-силой и раз 40 подтягивание) и предлагал повторить.

В слонов играли частенько. На стрельбище одна двойка и вся застава в ПРОТИВОГАЗАХ 10 раз в сопку и обратно, а это ведь с групповыми пулеметами, с РПГ, с ящиками для боеприпасов.... А сопочка-то в длину 800 метров и уклон 30 градусов...

А на ЗОМП??
Да ты попробуй в виде комбинезона за 4.20 не одеть ОВЗК! Да вся застава будет бегать круги (намерянные штрафными секундами) по полю чудес, так у нас тактическое поле называли...

Нет.... нас не лупили....
И умирали у нас на кроссах, и стрелялись от такой жизни... Был однажды один идиот (единственный за все годы, что я там служил), который палец себе рубанул...

Ну... и сделайте вывод: это дедовщина???

["Н"-ВД]

Колонель,возможно я и ошибаюсь.А разве не так можно воспитать бойца,у которого будет только одна цель-победить любой ценой?Солдат не должен быть злым?К своим врагам-да.А как этого всего добиться-лаской и любовью?Или в Армии каждый должен быть сам за себя?Ведь тоже не так.

Застава бежит шестерку и явно не укладывается в 32 минуты. Тормозят двое дохляков. Старшина заставы (здоровый лось) берет два автомата, а командиры отделений разбирают снаряжение. Дохляков берут на "вожжи", т.е одевают им на руки брючные ремни и они бегут на привязи заплетающимися ногами. Застава входит в норматив, но эту сцену видит проверяющий начфиз округа. Результат - старшина разжалован на одну ступень и идет командовать банно-прачечным комбинатом (1985 г)

А начфиз не прав однозначно.Создал предпосылку к тому,что в беде ослабший (а такие есть всегда,нет абсолютно равных в подразделении) или раненный будет брошен.Ну а как же,ведь он тормозит всю группу.
Это не дедовщина или что-то тому подобное.Это известный всем армейский долбо"№;зм.
С уважением.:480:

[Гор1]

"Незарегестрированный"-ВД а как же прицип САм погибай а товарища выручай ?

["Н"-ВД]

Вот я и говорю,что этот принцип похерил начфин.

[Колонель]

Сообщение от "Незарегестрированный"-ВД

Колонель,возможно я и ошибаюсь...:480:

В общем-то я это к тому сказал, что дедовщины у нас как таковой не было. Носки дедам никто не стирал и мордобоя не было.
А было только одно правило: за одного, тренируются все.
Проверено на себе. Через полтора месяца и бегали как лоси и стреляли весьма прилично, соответственно и тренировались уже меньше. :419:

["Н"-ВД]

Я так полагаю,Колонель,эт вам всеж с командирами повезло больше,чем мне и сотоварищам.У нас командиры из-за одного неуспевающего или залетевшего долбали подразделение так,что к залетчикам появлялась легкая неприязнь.А с этим многим справиться было тяжко.Особенно,если залетчик из молодых,а дрючат и дедушек.В общем-перегиб у нас был с этим.Вот и возникали эксцесы.

[Колонель]

Сообщение от "Незарегестрированный"-ВД

Я так полагаю,Колонель,эт вам всеж с командирами повезло больше,чем мне и сотоварищам.У нас командиры из-за одного неуспевающего или залетевшего долбали подразделение так,что к залетчикам появлялась легкая неприязнь.А с этим многим справиться было тяжко.Особенно,если залетчик из молодых,а дрючат и дедушек.В общем-перегиб у нас был с этим.Вот и возникали эксцесы.

ВДВ, простите, что не знаю как Вас зовут, так вот, я своих командиров в первый месяц знал только по званиям и фамилиям. По канцеляриям мы не ползали, по все дни будние в полях бегали и постреливали, КПП преодолевали, да на "поле чудес" (тактическом) в ОВЗК переползали жопой к эпицентру.
Видели по выходным каких-то мужиков... Так и выходные у нас были что у лошади на свадьбу: шея в цветах, а жопа в мыле...
У на всем заправляли нормальные срочники-старшины. На всех трех этажах сталинской казармы... И они были достойными мужиками, смею сказать Вам.
Это уже потом... в конце 80-х начали назначать ответственных офицеров, выискивать криминал... А потом этот криминал еще и появился... Грустно мне, ВДВ...

["Н"-ВД]

Могу ли спросить-от чего грустно?Если от той действительности,что есть на сегодня,так тут,увы,ничего не совершить в одиночку.
А на счет имеющийся дедовщины,где-то более выраженной,где-то менее,позволю себе еще раз сказать,что это явление на совести офицеров.Нет,не на все 100%,но в большей степени чем на совести солдат.Пример прост.В моем батальоне офицеры учавствовали в жизни подчиненных и представляли из себя уважаемых,культурных людей.Соответственно это сказывалось благоприятно на отношениях в коллективе.А вот в других подразделениях были и самоходы,и даже попытки суицида.
Вот только,как быть с поднятым здесь вопросом "Служить или не служить?"?Пожалуй такой конкретный ответ дать не удастся,поскольку многие не смогут не служить.Призовут и все.Это явление,на мой взгляд,можно искоренить только воспитанием еще в детстве.Воспитанием всех добрых и светлых качеств,и прежде всего уважения к другим.А это уже не про нас.Мы живем в довольно таки жестокое время.

[Гор1]

Игорь ну ты загнул!мне кажеться все проще ,Вся дедовщина в нас ,какие мы сильные или слабые и как мы себя поставим в Обществе .

[Гор1]

..Вот только,как быть с поднятым здесь вопросом "Служить или не служить?"..
поверь настоящих мужиков все меньше и меньше и даже вв оенных ВВУзах,многие идут туда хорошей физ.формой, а потом идут работать не поспециальности

[Колонель]

А тут я Вам могу сказать вполне внятно.
И, уверен, меня поддержат те, кто начинал служить в ПВ до окончания 80-х.
Во-первых, у нас к нам никогда не призывались судимые.
Во-вторых, у нас процентов 80 всегда были со средне-техническим образованием (процентов 5 с вышкой были обязательно, хоть и полуторагодичники).
В третьих спортом занимались почти все отобранные.
В четвертых ниже 170 никогда не призывали, хотя был у нас индивидуум 150 см - этакий квадратик бросавший Ф-1 на 70 метров (согласитесь -это достойный результат)...
Многое еще можно перечислить, некоторые и сейчас еще служат из того, далекого призыва весны-84.

Офицеры?
Наши начальники штабов каждую читку приказов превращали в экзамен. Попробуй у Олега Васильича Должикова (впоследствии НШ Сосновоборского УО) не взять пеленг и не определить по этому пеленгу скорость?
НЗ сами бегали как лоси, стреляли как Федоровы, но и сержантов вздрачивали как сидоровых коз.
Кстати, наши офицеры на всех проверках бегали впереди застав, в ХБ и фуражках не с офицерскими шнурами, а полевыми тренчиками; с АВТОМАТАМИ, а не с пустыми кобурами.

Только дезертиров у нас точно не было.
Никогда не было, а вот сейчас стыдно...

[wanderer]

А при таком отношении к офицерам, как сейчас, ждать улучшений в этом вопросе не приходится. Так и будет это рулеткой. Повезло с командиром, уедешь домой живым и здоровым, да будешь службу по хорошему вспоминать. Нет, тут уж как сложится. Можно и в наручниках уехать и инвалидом стать, все что угодно.

[Гор1]

Только дезертиров у нас точно не было.
Никогда не было, а вот сейчас стыдно...
полностью согласен

["Н"-ВД]

Вся дедовщина в нас ,какие мы сильные или слабые

Вот об ентом-то я и сказал:дедовщина в нас уже тогда,когда только переступаем порог военкомата.Мы о ней уже знаем и готовы служить по этим законам.Нас к ней подготовили.А лучшеб воспитали в незнании её.
Колонель,но ведь и к нам судимые не попадали,их еще на сборном пункте отсеивали.И многие себя готовили именно к службе в ВДВ.Но ведь в семье не без урода.Это же не оспоримый факт,что маленький коллектив,как то застава,гораздо дружнее и миролюбивей друг к другу,в отличии от полков.
Правилтно,wanderer,

А при таком отношении к офицерам, как сейчас, ждать улучшений в этом вопросе не приходится. Так и будет это рулеткой.

потрепыхается молодой нормальный офицер,да и опускает руки или вовсе уходит.Потому как понимает,что все дерганья бесполезны.Потому как политики и высшие чины,на мой взгляд,только разговоры разговаривают,а на деле-нет никому дела до этого.Для показухи разжалуют какого-нибудь командира,посадят виновных в издевательствах и на время все утихает.И что-то ни кого это не пугает.И с чего бы это?:417:
Girvas,так а как же для целого полка объездить по домам?Эдак и офицеров не хватит.
"Наёмник" сказал правильно,что и в Израильской Армии есть факты дедовщины.Но и правильно то,что ни кого в госпиталь не увозят избитым.Нет унижений человеческого достоинства и слабый не чувствует себя ущимленным.А все потому,что еще в садике и школе в детей закладывают прежде всего человеческое отношение к окружающим.Так что,не зависима Армия от общества?Отнюдь.
А от того,что нам всегда нужно было "ставить себя в обществе" ,мы только озлоблялись.Этакий инстикт самосохранения-не хочешь быть слабым,будь сильным.Правильно.Только кто-то оказывается сильней.Это уже закон джунглей,а не цивилизованного общества.
С уважением.

[Гор1]

Я Счиатю чото Дедовщина начинаеться С телевидия и радио !пусть по меньше негатива выплескмвают!а побольше правды рассказывают о плюсах армии а не ее минусах!ИМХО

["Н"-ВД]

Но не реально ведь за каждым солдатом ехать домой.Для одной заставы-согласен.А полк в полторы тысячи человек?Мой призыв только составил на два полка и отдельные батальоны дивизии 6 учебных рот по 120 человек.Я ведь не говорю об отборе в ПВ,разговор ведь обо всей Армии.Так что,в масштабах всей Армии это абсурд.
Общество лечить необходимо.
Ну а если об Армии говорить только хорошее и по телевидению будет только позитив,неужто дедовщина сама кудысь подевается.Ну не так ведь это.Я сам против избытка информации и отсутствия цензуры в СМИ,но проблему цензура не решит.

["Н"-ВД]

Так что же выходит?Все таки системно,во всей Армии от этого явления избавиться не возможно?Ведь не всем охота этим заниматься.

[Наёмник]

Позвольте вмешаться!
Для примера Израильская , маленькая АРМИЯ! За нарушения судят строго в пределах разумного, что бы другим не повадно было! Отличникам боевой.....даётся возможность продвинуться по службе, что очень влияет на последущую жизнь на ГРАЖДАНКЕ! Офицеры и солдаты имеющие рекомендательные письма из АРМИИ с лёгкостью устраиваються в силовые и гос.структуры, чем обеспечивают себе хороший уровень жизни! По сему система КНУТА и ПРЯНИКА работает очень хорошо!
С уважением!:523:

["Н"-ВД]

Вот! И пряника тоже,а не только кнута.