Надо ли пересматривать историю

[witalij]

РПЦЗ призывает не считать предателем генерала Власова


Архиерейский синод Русской православной церкви за рубежом призвал не считать генерала Власова предателем. Синод полагает, что все сделанное генералом и его сподвижниками делалось для России – в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию страны, передает "Эхо Москвы".
Заметим, что в 2001г. Общероссийское политическое общественное движение "За веру и Отечество" призывало реабилитировать "власовцев". Данное дело рассматривалось Военной коллегией Верховного суда РФ. И хотя коллегия исключила из обвинения А.Власова и его 11 соучастников статью 50-10 Уголовного кодекса РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда), были оставлены в силе обвинения по статьям "Измена родине", "Совершение терактов и диверсий" и "Участие в контрреволюционной организации".

...вот и до этого добрались.Такими макаром можно и Гитлера оправдать....
...

[Николай Памирский]

Участие в боях на стороне вермахта есть акт предательства. Считаю, что слова о том, что борьба со Сталиным это борьба за Россию в той исторической обстановке есть словоблудие и попытка уйти от пятна "предатель". Страна была на грани гибели. И подобные власовцы лишь приближали её (гибель).
Считаю, что в принципе историю пересматривать можно.Но не в этом конкретном случае. Мы же пересматриваем роль всех руководителей СССР после их смерти. :-)))

[Ульяныч]

Маразм крепчает. Это результат того, как начали с Е.Б.Н.корежить страну и не могут остановиться. Получается, что история учит тому, что ничему не учит. Нельзя переписывать историю под себя любимого, как делают некоторые, это ни к чему хорошему не приведет. Будет боольшааяя беда.

[hor117]

Сообщение от witalij

...вот и до этого добрались.Такими макаром можно и Гитлера оправдать....
...

Здесь есть нюанс. РПЦЗ - не есть в полном смысле РПЦ Московского патриархата. С ними сейчас имеется состояние "канонического сотрудничества" ( по-моему это так называется). Проще говоря, это сборище эмигрантских последышей, обитающих зарубежем. У них своеобразный взгляд на исторические события советского периода, в том числе и на персону Власова. Это их точка зрения, не более того... Не следует драматизировать

[Куземка Сергей]

Нельзя переписывать историю под себя любимого, как делают некоторые, это ни к чему хорошему не приведет.

Конечно нельзя переписывать под себя. К сожалению это делают все власть предержащие... Большевики, кстати, исключением не были...;)

[Куземка Сергей]

А вообще, на мой взгляд, вопрос поставлен некорректно. Не совсем понятно, что значит - пересматривать. Если подгонять под конъюктуру, то безусловно нельзя. Если же уточнять, освобождать от ложных наслоений и искажений, сделанных в угоду той же конъюктуре - то это делать нужно.

[Композитор]

Сообщение от hor117

Здесь есть нюанс. РПЦЗ - не есть в полном смысле РПЦ Московского патриархата. С ними сейчас имеется состояние "канонического сотрудничества" ( по-моему это так называется). Проще говоря, это сборище эмигрантских последышей, обитающих зарубежем. У них своеобразный взгляд на исторические события советского периода, в том числе и на персону Власова. Это их точка зрения, не более того... Не следует драматизировать

Согласен. Тем более, что дата данной статьи, как я понял, - 2001 год, а на дворе уже давно воссоединение двух церквей. Надо перепроверить: а сущетсвует ли данный вопрос о Власове на повестке дня Единой Церкви. Думаю, что нет. Покойный Патриарх Алексий не пошел бы на принятие данной кандидатуры Власова и переписывание истории В.О.В.

[Гриневич]

Я сегодня как раз смотрел передачу "Особое мнение" на RTVi - Проханов рассуждал на эту тему. Ведущая все время встревала с репликами, некрасиво выглядело. Позвали человека высказаться - так чего ж рот затыкать? Так понимаю - канал этот американский и ведущие в основном - журналисты с "Эхо Москвы".
Странно название нашей темы сформулировано - речь то ли о конкретном изменнике Родины, то ли об отношении к измене, то ли о том считать ли изменой Родине сотрудничество с фашистами, то ли о лозунгах и самооправдании предателей. Если речь об отношении к истории вообще - тогда нужно объединять с уже имеющейся темой "Верить ли истории" Если речь о каких-то вопросах типо что я перечислил - давайте переименуем.
Хотелось бы автора темы услышать.

[Петрушенко]

Сообщение от Куземка Сергей

Конечно нельзя переписывать под себя. К сожалению это делают все власть предержащие... Большевики, кстати, исключением не были...;)

Переписывание истории, было всегда, еще с времен Рюриковичей. Так что большевики не новаторы в этом вопросе.

[witalij]

Сообщение от Гриневич

Я
Хотелось бы автора темы услышать.

согласен с объединением...

[ЕВВ15]

Сообщение от Куземка Сергей

А вообще, на мой взгляд, вопрос поставлен некорректно. Не совсем понятно, что значит - пересматривать. Если подгонять под конъюктуру, то безусловно нельзя. Если же уточнять, освобождать от ложных наслоений и искажений, сделанных в угоду той же конъюктуре - то это делать нужно.

Совершенно с тобой согласен, Сергей. Поэтому и проголосовал:"Не знаю".

[рожок]

Сообщение от Куземка Сергей

А вообще, на мой взгляд, вопрос поставлен некорректно. Не совсем понятно, что значит - пересматривать. Если подгонять под конъюктуру, то безусловно нельзя. Если же уточнять, освобождать от ложных наслоений и искажений, сделанных в угоду той же конъюктуре - то это делать нужно.

К сожалению, эти ложные наслоения снимаются или не снимаются, так же в угоду той же конъюнктуре. К примеру, уничтожил Никита, да Ельцин потом, часть документов кое-кого компроментирующих - вот и никакие наслоения снимать не нужно.

[ст.лейтенант Орленко]

А что такое история? История в её сегодняшнем виде не имеет никакого отношения к фактам, и к тому что было, и как было на самом деле.Историю писали и пишут люди основываясь на своем субъективном понимании происходящего и в угоду сиюминутным политическим задачам и бессовестно редактируют в угоду политикам -что мы собираемся пересматривать?

[Konst]

Сообщение от ст.лейтенант Орленко

А что такое история? История в её сегодняшнем виде не имеет никакого отношения к фактам, и к тому что было, и как было на самом деле.Историю писали и пишут люди основываясь на своем субъективном понимании происходящего и в угоду сиюминутным политическим задачам и бессовестно редактируют в угоду политикам -что мы собираемся пересматривать?

Дык оно всегда так было!!! Поэтому история и не является наукой... Что-то доказать можно, например факт существования Христа, но все остальное в его жизни и воскресении можно воспринимать только наверу... И тут хоть -. :dance3:

[Композитор]

Андрей Кураев о РПЗЦ и Власове
http://diak-kuraev.livejournal.com/34423.html

[Бабанский К.Д.]

Пересматривать историю, это дело гиблое и крайне неблагодарное. Историю надо знать, и правильно оценивать каждый исторический момент.

[Гриневич]

Стихотворение написано в лагере Вюрстбург военнопленным Ковалевским и отправлено на стихотворный конкурс, объявленный власовской газетой "Заря".

Ответ военнопленных генералу Власову

К нам в лагеря дошла молва
И, словно дым, счезла скоро,
Что вы вербуете РОА
Из уголовников и воров.

Что сорок дней шел мелкий дождь,
И от беременной стихии
На свет родился новый "вождь"
"Спаситель страждущей России".

Шипите. что большевики
Ваших трудов не оценили,
Зато германские шпики
Вас очень дешево купили.

В газету темную "Зарю"
Заходите по-генеральски.
Программу пишете свою,
Вернее - бредовые сказки.

Нам ваши сказки не нужны.
Нам пострашней известны были.
Не зря вы с немцами дружны:
Они ведь вас в "вожди" рядили.

Они сжигали города
И грабили селенья наши,
А вы. презренный негодяй,
Выносите у них параши.

В крестовый собрались поход!
Пора бы бредни вам оставить,-
Ведь вы же круглый идиот,
А лезете Россией править.

Мы прямо отвечаем вам,-
предателю с высоким званьем -
Не вам грозить большевикам,
Не с вашей головой бараньей.

Большевики - это народ
Великой ленинской державы.
А власовцы - шакалов сброд
И никогда не будут львами.

По лагерям идет молва:
Дадим отпор бандитам дружно:
Долой вербовщиков РОА
Вонючих жаб зловонной лужи.

"Заря" ответила статьей "Ответ анониму", в которой требовалось уничтожить большевистское гнездо в центре Германии.

[witalij]

Практически каждый третий россиянин (37%) считает одного из лидеров украинского националистического движения Степана Бандеру террористом и убийцей. Такие данные были получены в ходе опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Каждый четвертый (25%) полагает, что это сложная и неоднозначная историческая фигура, имеющая и достоинства, и недостатки. Лишь 6% присваивают С.Бандере статус героя украинского народа. Наконец, около четверти опрошенных впервые услышали об этом человеке от интервьюера (24%).
В украинском обществе его фигуру трактуют неоднозначно, зачастую исходя из политических убеждений, - от превознесения до крайнего неприятия. В Польше Степана Бандеру оценивают негативно, как истребителя поляков.

...вот Вам и взгляд на историю...

[Derby]

Может я не стану так далеко углубляться в нашу историю, но 50-е года тоже история.
Копаясь в старых документах нашел газетные вырезки со статьями моего отца, которые он писал с свою бытность следователя прокуратуры, а потом и следователя УКГБ:

[Falkon58]

Сообщение от Николай Захарчев

Участие в боях на стороне вермахта есть акт предательства. Считаю, что слова о том, что борьба со Сталиным это борьба за Россию в той исторической обстановке есть словоблудие и попытка уйти от пятна "предатель". Страна была на грани гибели. И подобные власовцы лишь приближали её (гибель).
Считаю, что в принципе историю пересматривать можно.Но не в этом конкретном случае. Мы же пересматриваем роль всех руководителей СССР после их смерти. :-)))

Надо очистить, а не подчистить. Дальше, перелистовать- чтобы потом не пересматривать, а то можно и не остановиться.