На пенсию по старой схеме или подождать ?

[OLEG D.]

В свете предстоящих (с 01 января 2012 года) изменений по вопросам пенсионного обеспечения военнослужащих возникает вопрос:
- Будет ли новый (планируемый) вариант пенсионного обеспечения лучше действующего или же лучше оформить военную пенсию до указанного преобразования?

[OLEG D.]

Другой вопрос...

Кто может внятно разъяснить это?

Статья 45. Повышения пенсий некоторым категориям пенсионеров

Пенсии за выслугу лет, по инвалидности и по случаю потери кормильца, назначаемые в соответствии с настоящим Законом (в том числе исчисленные в минимальном размере), повышаются:

г) ... а также ветеранам боевых действий из числа лиц, указанных в подпунктах 1-4 пункта 1 статьи 3 Федерального закона "О ветеранах", - на 32 процента расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 настоящего Закона;

Сколько это в переводе на понятный русский язык... На сколько рублей увеличивается пенсия для ветеранов БД?

[ДЕРВИШ]

Сообщение от OLEG D.

На сколько рублей увеличивается пенсия для ветеранов БД?

Лучше спроси, на сколько поднимутся цены задолго до 01 января 2012 года?

[Vladimi]

Сообщение от OLEG D.

Другой вопрос...

Кто может внятно разъяснить это?

Статья 45. Повышения пенсий некоторым категориям пенсионеров

Пенсии за выслугу лет, по инвалидности и по случаю потери кормильца, назначаемые в соответствии с настоящим Законом (в том числе исчисленные в минимальном размере), повышаются:

г) ... а также ветеранам боевых действий из числа лиц, указанных в подпунктах 1-4 пункта 1 статьи 3 Федерального закона "О ветеранах", - на 32 процента расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 настоящего Закона;

Сколько это в переводе на понятный русский язык... На сколько рублей увеличивается пенсия для ветеранов БД?

На большую сумму, аж страшно подумать на 351 рубль. Козлы, лучше бы народ не смешили.
А дело в том, что не все понимают, сколько это на 32% повышают участникам БД, для них главное, что повысят, а то, что с 2011 года цены на квартиру, продукты питания и бензин повысят в несколько раз, инфляция все это съест гораздо быстрее, нежели они повысят пенсию, об этом они молчат, одним словом - курвицы.

[Vladimi]

Сообщение от OLEG D.

В свете предстоящих (с 01 января 2012 года) изменений по вопросам пенсионного обеспечения военнослужащих возникает вопрос:
- Будет ли новый (планируемый) вариант пенсионного обеспечения лучше действующего или же лучше оформить военную пенсию до указанного преобразования?

А какая разница? Дело в том, что расчет все равно будет по старой схеме, что уволишься сейчас, что несколько позже с учетом указанных преобразований. Вот если бы эти расчетчики из Министерства обороны повысили нынешним военным должностные оклады из чего складывается нынешняя пенсия пенсионеров, тогда другое дело. Но они этого же не делают, так как на сегодняшний день очень много пенсионеров и они не в состоянии их всех обеспечить нормальной пенсией. Вдумайтесь в цифру было 4 млн военнослужащих проходящих службу в Минобороны СССР, куда такую армаду им потянуть. Поэтому Сердюков и продает все военные городки и все что этому гражданскому человеку не нужно. Как в Минобороне обкатают этот опыт с пенсией бывшим военным и если с их стороны не будет возмущений, тогда этот опыт перейдет и на другие силовые структуры страны. Вот дорогие форумчане и делайте ыводы, один обман да и только. Хотя бы руководители страны и военного ведомства себя уважали и не позорились.

[Володин]

Сообщение от Vladimi

А какая разница? Дело в том, что расчет все равно будет по старой схеме, что уволишься сейчас, что несколько позже с учетом указанных преобразований. Вот если бы эти расчетчики из Министерства обороны повысили нынешним военным должностные оклады из чего складывается нынешняя пенсия пенсионеров, тогда другое дело. Но они этого же не делают, так как на сегодняшний день очень много пенсионеров и они не в состоянии их всех обеспечить нормальной пенсией. Вдумайтесь в цифру было 4 млн военнослужащих проходящих службу в Минобороны СССР, куда такую армаду им потянуть. Поэтому Сердюков и продает все военные городки и все что этому гражданскому человеку не нужно. Как в Минобороне обкатают этот опыт с пенсией бывшим военным и если с их стороны не будет возмущений, тогда этот опыт перейдет и на другие силовые структуры страны. Вот дорогие форумчане и делайте ыводы, один обман да и только. Хотя бы руководители страны и военного ведомства себя уважали и не позорились.

Здравствуйте! Я всегда с интересом читаю Ваши сообщения и отношусь к Вам с большим уважением. Теперь о сути.
Как ни парадоксально звучит, но в этом вопросе не любимое мной руководство страны право. А за что нас уважать? За наше нытье на сайтах? За нашу паталогическую трусость?
Еще в начале 90-х я лично был готов с оружием в руках биться за то, чтобы моя страна вновь стала единой. Но... старшие товарищи, спрятавшись за словесной шелухой, типа "мы люди военные, должны не допустить... вести себя взвешено... не допустить кровопролития... " и придумывали успехи ( которых не было), будто мы что-то не допустили и предотвратили. По прошествии лет же, называя вещи своими именами, могу сказать, что в том числе и попустительство и трусость нас, военных, допустило развал страны и вооруженные конфликты 90-х.
В итоге власть провернула гениальную операцию по нашему уводу с действующей политической арены.
Во-первых, учитывая, что мы люди, приученные к дисциплине, соответственно и слушать своих генералов, "прикормили" последних. У высших офицеров пенсии неплохие, да еще и заканчивая службу в крупных городах, люди устроились на хорошо оплачиваемую работу (не подумайте, не осуждаю, а что им оставалось делать?), им нет смысла возмущаться. А остальные будут до смерти ждать команды, но...
Во-вторых, в моментах, когда все-таки проходят какие-либо выступления военных, то почему-то как правило, выглядят как полумеры. Пример. Завтра в 12 часю в Москве на Поклонной горе митинг под лозунгом "Защитим Армию от Сердюкова". Честно говоря, не хочется идти на такой митинг. Почему? Да потому, что кто такой Сердюков? Он как развой "антивирус", "стрелочник", который призван собрать весь негатив, направленный на реформы по разрушению ВС, после чего его можно и убрать в сторонку. Что будет там? Ну покричат, ну примут резолюцию "дорогим ДАМ и ВВП", в которой нижайше будут просить убрать "табуреткина", не задумываясь откуда последний взялся на своем посту. Нет, вернее как раз задумываясь, но стыдливо не говоря об этом вслух.
В-третьих, к сегодняшнему положению военных пенсионеров привели не за один день. Десять лет назад наши пенсии равнялись где-то трем гражданским, а 85-ти процентная пенсия старшего офицера была больше, чем денежное содержание сержанта-конрактника в армии. Однако вспомните, как нам "повысили" на 240 рублей пенсии? В армии тогда существенно повысили денежное содержание путем введения какой-то "надбавки за не помню за что", а ВВП с "барского плеча" "позаботился" и о нас.
После иногда поднимались оклады в армии, подрастала и пенсия. но больше контрактников мы уже не получали. А эти 240 руб. так и болтались в наших пенсиях, как залог будущей нищеты. И сейчас нам на эти 240 как кость собаке бросили еще 760 руб., хотя можно было просто в армии какую-нибудь надбавку включить в оклад и тем самым не меняя денежного содержания армии, повысить пенсии. Однако, нам дают понять, что не дорастем мы до уровня, с которого оставили армию, уже никогда.
В-четвертых, чтобы исключить возможность появления в среде военных лидера "из массы", что в нынешнем нашем положении вполне вероятно, власть не допускает образования солидной ветеранской военной организации, растворив эту возможность путем создания нескольких десятков, если не сотен мелких организаций, из которых по-моему, только около полусотни имеют статус официальных. Хотя и проку от них... только веночек кому-нибудь купить.
В-пятых, человеческий век короток, а активный еще короче. Соответственно, вряд ли что доброго увидим мы от нашей (точнее не нашей) власти. Так что, "работать, негры! Солнце еще высоко"!

[Батя_МСА]

Сообщение от Володин

В-пятых, человеческий век короток, а активный еще короче. Соответственно, вряд ли что доброго увидим мы от нашей (точнее не нашей) власти. Так что, "работать, негры! Солнце еще высоко"!

Ага, не зря видимо уже забросили удочку в массы о 60 часовой рабочей неделе.....

[Утанжар]

Сообщение от Володин

Еще в начале 90-х я лично был готов с оружием в руках биться за то, чтобы моя страна вновь стала единой. Но... старшие товарищи, спрятавшись за словесной шелухой, типа "мы люди военные, должны не допустить... вести себя взвешено... не допустить кровопролития... " и придумывали успехи ( которых не было), будто мы что-то не допустили и предотвратили. По прошествии лет же, называя вещи своими именами, могу сказать, что в том числе и попустительство и трусость нас, военных, допустило развал страны и вооруженные конфликты 90-х.

Ёлы-палы! А где биться -то? СлужА на далёкой заставе,куда новости приходили с недельным опозданием? У нас трусости не было! Мы честно и добросовестно служили...Вот только кому?... А тем, кто в одночасье нас забыл и предал,набивая свои карманы!

[Утанжар]

Сообщение от OLEG D.

В свете предстоящих (с 01 января 2012 года) изменений по вопросам пенсионного обеспечения военнослужащих возникает вопрос:
- Будет ли новый (планируемый) вариант пенсионного обеспечения лучше действующего или же лучше оформить военную пенсию до указанного преобразования?

Один хрен,тебя обманут! Думаю, разницы в фин.махинациях, ой,простите,в расчётах,-нет!

[OLEG D.]

Если можно... Перейдем от эмоций к теме...
Как я понимаю (надеюсь, что правильно) сейчас военная пенсия исчисляется из следующей формулы
ОВЗ + ОВД + ((ОВЗ + ОВД) х % выслуга) = Размер пенсии + иные доплаты
где % выслуги начинается с 50 % за 20 лет военной службы в льготном исчислении, + каждый год 3% свыше 20 лет до максимального значения в 85 % за 32 года льготной выслуги.
Пожалуйста поправьте, если где напутал
Иные доплаты, это:
1000 руб - от Президента (отменяется с 2012 года)
351 руб - увеличение на 32 % ветеранам ВБД, цифра взята из #4
1800 рублей (примерно) - как федеральному льготнику согласно ФЗ "О ветеранах" при полном отказе от соцпакета (будет выплачиваться повыходу на пенсию через Пенсионный фонд или как?).

А какова новая формула, кто-нибудь полностью вникал в это дело, при условии что оклады по званию и должности останутся как по состоянию на н.в.

[Викка]

http://www.ng.ru/regions/2010-10-29/1_nuansy.html
Нелицеприятные нюансы военного бюджета
Обещанного радикального повышения денежного довольствия военнослужащих не будет
Вслед за депутатами Госдумы состоянием будущего оборонного бюджета России в 2011–2013 годах озаботились сенаторы. Как сообщил «НГ» источник в Совете Федерации, его спикер Сергей Миронов направил в Минобороны письмо с просьбой выступить перед общественностью с разъяснением «социальных проблемных» статей проекта бюджета страны на ближайшую трехлетку по разделу «Национальная оборона».

Обращение председателя Совета Федерации поддержал и комитет верхней палаты по обороне и безопасности. Как выясняется, при обсуждении проекта финансового плана страны на ближайшую трехлетку завершение предложенной президентом Дмитрием Медведевым программы по обеспечению постоянным жильем военнослужащих перенесли с 2010 года на 2012 год.

Нет средств в новом бюджете и на обещанную главой государства реформу выплаты денежного довольствия в армии и других силовых структурах (см. «НГ» от 22.10.10).

Никаких комментариев ни правительство, ни военное ведомство по этому поводу не дало. Глава комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров в связи с этим заявил, что сенаторы предложили военному ведомству выступить с разъяснением. По его словам, обеспокоенность парламентариев складывающимся состоянием дел будет обязательно донесена до главы государства. Впрочем, трудно поверить, что президент, который подписал несколько месяцев назад бюджетное Послание и почти каждодневно встречается с премьером Владимиром Путиным, обсуждая с ним финансовые вопросы, не в курсе этих проблем.

К сожалению, многие процессы, происходящие в военном ведомстве, закрыты от общества и СМИ. На днях вновь всплыл волнующий российскую оборонку вопрос о закупках для нужд ВМФ России иностранных кораблей. Как известно, Минобороны только недавно объявило тендер на покупку вертолетоносцев. По идее, какая страна или фирма выиграет этот тендер – еще неизвестно. Однако заместитель министра обороны по финансово-экономической работе Вера Чистова уже сообщила, что данным кораблем будет, конечно, «Мистраль»: «По решению военно-промышленной комиссии РФ на покупку французских вертолетоносцев «Мистраль» зарезервированы средства в проекте военного бюджета на будущий год и последующие годы».

Нужен или нет ВМФ России «Мистраль» – отдельная дискуссия. Другое дело, что обещанного радикального повышения денежного довольствия военнослужащих не будет, так как «основные параметры денежной реформы в стране пока не утверждены». Об этом заявил на днях директор департамента Минфина по бюджетной политике в сфере государственной, военной и правоохранительной службы и государственного оборонного заказа Алексей Каульбарс.
Между тем уже более полгода на сайте Минобороны висит проект закона о денежном довольствии военнослужащих, который еще весной внесен на согласование в правительство. Вчера главный военный прокурор Сергей Фридинский сообщил, что Минобороны в 2011 году серьезно потратится на денежное стимулирование военнослужащих, обеспечение их жильем, закупку техники и вооружений. «Уже в будущем году только расходы на дополнительное денежное стимулирование военнослужащих увеличатся более чем на 20% (примерно 9 млрд. руб.), возрастут ассигнования на жилищное обеспечение военнослужащих Минобороны (74 млрд. руб.)», – заявил Фридинский на коллегии Главной военной прокуратуры. Таким образом, речь опять идет не о реформе денежного содержания, а о дополнительном денежном стимулировании, против чего эта самая реформа и направлена.

«Минфин не дает добро на проведение реформы денежного довольствия в силовых структурах страны», – сообщил «НГ» бывший командующий Черноморским флотом, депутат Госдумы адмирал Владимир Комоедов. По его словам, дело в том, что для проведения реформы для всех силовых структур денег сегодня не хватает. «Так скажите открыто вы об этом людям, – возмущается адмирал. – А то получается так: депутаты от «Единой России» вроде бы критикуют бюджет, но дружно за него голосуют в Госдуме. А общество в неведении. Печально, что по многим социальным и другим проблемам все решается в нашей стране очень келейно».

[Vladimi]

Викка, спасибо за статью, только, что мы можем?"Печально, что по многим социальным и другим проблемам все решается в нашей стране очень келейно".
Это сейчас новый способ оболванивания наших граждан страны. Они же наверху там все умные, особенно, Анатолий Чубайс, а низы болваны и неграмотные.

[Vladimi]

Сообщение от Володин

Здравствуйте! Я всегда с интересом читаю Ваши сообщения и отношусь к Вам с большим уважением. Теперь о сути.
Как ни парадоксально звучит, но в этом вопросе не любимое мной руководство страны право. А за что нас уважать? За наше нытье на сайтах? За нашу паталогическую трусость?
Еще в начале 90-х я лично был готов с оружием в руках биться за то, чтобы моя страна вновь стала единой. Но... старшие товарищи, спрятавшись за словесной шелухой, типа "мы люди военные, должны не допустить... вести себя взвешено... не допустить кровопролития... " и придумывали успехи ( которых не было), будто мы что-то не допустили и предотвратили. По прошествии лет же, называя вещи своими именами, могу сказать, что в том числе и попустительство и трусость нас, военных, допустило развал страны и вооруженные конфликты 90-х.
В итоге власть провернула гениальную операцию по нашему уводу с действующей политической арены.
Во-первых, учитывая, что мы люди, приученные к дисциплине, соответственно и слушать своих генералов, "прикормили" последних. У высших офицеров пенсии неплохие, да еще и заканчивая службу в крупных городах, люди устроились на хорошо оплачиваемую работу (не подумайте, не осуждаю, а что им оставалось делать?), им нет смысла возмущаться. А остальные будут до смерти ждать команды, но...
Во-вторых, в моментах, когда все-таки проходят какие-либо выступления военных, то почему-то как правило, выглядят как полумеры. Пример. Завтра в 12 часю в Москве на Поклонной горе митинг под лозунгом "Защитим Армию от Сердюкова". Честно говоря, не хочется идти на такой митинг. Почему? Да потому, что кто такой Сердюков? Он как развой "антивирус", "стрелочник", который призван собрать весь негатив, направленный на реформы по разрушению ВС, после чего его можно и убрать в сторонку. Что будет там? Ну покричат, ну примут резолюцию "дорогим ДАМ и ВВП", в которой нижайше будут просить убрать "табуреткина", не задумываясь откуда последний взялся на своем посту. Нет, вернее как раз задумываясь, но стыдливо не говоря об этом вслух.
В-третьих, к сегодняшнему положению военных пенсионеров привели не за один день. Десять лет назад наши пенсии равнялись где-то трем гражданским, а 85-ти процентная пенсия старшего офицера была больше, чем денежное содержание сержанта-конрактника в армии. Однако вспомните, как нам "повысили" на 240 рублей пенсии? В армии тогда существенно повысили денежное содержание путем введения какой-то "надбавки за не помню за что", а ВВП с "барского плеча" "позаботился" и о нас.
После иногда поднимались оклады в армии, подрастала и пенсия. но больше контрактников мы уже не получали. А эти 240 руб. так и болтались в наших пенсиях, как залог будущей нищеты. И сейчас нам на эти 240 как кость собаке бросили еще 760 руб., хотя можно было просто в армии какую-нибудь надбавку включить в оклад и тем самым не меняя денежного содержания армии, повысить пенсии. Однако, нам дают понять, что не дорастем мы до уровня, с которого оставили армию, уже никогда.
В-четвертых, чтобы исключить возможность появления в среде военных лидера "из массы", что в нынешнем нашем положении вполне вероятно, власть не допускает образования солидной ветеранской военной организации, растворив эту возможность путем создания нескольких десятков, если не сотен мелких организаций, из которых по-моему, только около полусотни имеют статус официальных. Хотя и проку от них... только веночек кому-нибудь купить.
В-пятых, человеческий век короток, а активный еще короче. Соответственно, вряд ли что доброго увидим мы от нашей (точнее не нашей) власти. Так что, "работать, негры! Солнце еще высоко"!

Спасибо за рассуждения, все правильно. Но, дело в том, что от нас ничего не зависит. Схема на верху отработана, как нас оболванивать тихо и спокойно. По телевизору показывают, как они активно руководители страны работают, а толку то от этого, где реальная защита и забота о людях. Ау, руководители, оглянитесь, куда вы нас ведете?

[Батя_МСА]

А у них один девиз, каждого умершего россиянина заменят два таджика (китайца, ...), поэтому не стоит суетиться.

[Vladimi]

Сообщение от Батя_МСА

А у них один девиз, каждого умершего россиянина заменят два таджика (китайца, ...), поэтому не стоит суетиться.

Это я давно понял.

[OLEG D.]

Уважаемые форумчане! Спасибо за отклики...

Если можно, дайте ответ по формуле расчета военной пенсии из новых правил.

[OLEG D.]

Сообщение от Vladimi

На большую сумму, аж страшно подумать на 351 рубль. Козлы, лучше бы народ не смешили.

Посмотрел по форумам...
Цифра выходит немного поболее...
"Из размера социальной пенсии (до 1 апреля - 2 562 руб). С 1 апреля - 2 562 рубля * 1,088, от получившейся суммы 32%."

Т.е. 2 562 рубля х 1,088 = 2787, 456 руб., от этой суммы 32% = 891,98592 руб.

891 руб. все же больще, чем 351 руб.
Или я не те цифры нашел?

[Vladimi]

Сообщение от OLEG D.

Посмотрел по форумам...
Цифра выходит немного поболее...
"Из размера социальной пенсии (до 1 апреля - 2 562 руб). С 1 апреля - 2 562 рубля * 1,088, от получившейся суммы 32%."

Т.е. 2 562 рубля х 1,088 = 2787, 456 руб., от этой суммы 32% = 891,98592 руб.

891 руб. все же больще, чем 351 руб.
Или я не те цифры нашел?

В сберкнижке у меня за боевые сумма определина 1116 рублей, вот считай 32% от этой суммы.

[OLEG D.]

Эти цифири я нашел на Начфине и еще на одном форуме...

[OLEG D.]

Сообщение от Vladimi

В сберкнижке у меня за боевые сумма определина 1116 рублей, вот считай 32% от этой суммы.

И вообще, как это, за боеые начислена сумма, и от не 32 %...

Может это Вам на книжку капают выплаты как федеральному льготнику от Пенсионного фонда. Там полная выплата сейчас примерно 1800 руб., а у Вас может не полный, ачастичный отказ от соцпакета. Поэтому и сумма 1116 руб.

А увеличение военной пенсии на 32 % исходит от суммы (с 1 апреля 2010 года) - 2 562 рубля.