Россия сегодня - 2

[Гриневич]

Продолжим здесь.

--------------------------------------------------

Россия сегодня / Архив /

Россия сегодня ( часть - 2 архив )

[Прожекторист]

А что так, братец Гриневич?
Ожидается что-то особенное?
Или ты "заразился идеями "модернизации"?
Как говорится, не дай бог.
Надеюсь, когда придёт время восстановления на белорусские ПВ равняться будем.
Уже сегодня белорусские ПТУ даже рабочих для России готовят...

Вот такая подлость в Белоруссии бы точно не прошла:

[Серега "Малыш"]

Дмитрию
"Сергей, это призыв к антиреволюции?"
Дима, я не «антиреволюционер» (не знаю, что это такое), я – контрреволюционер и этих вечных «пламенных борцов» на дух не переношу. Повторю давно кем-то подмеченное: если человек в 20 лет не революционер – у него нет сердца, а если в 40 лет не консерватор – у него нет мозгов. А тутошние «революционеры» и постарше будут.
"IMHO тему читать интересно. Есть лозунги и контраргументы."
А мне вот неинтересно! Должны быть не ЛОЗУНГИ, а тоже свои аргументы… А вот этого как раз и нету. Прожекторист кинул, например, лозунг о «медвепутах», установивших себе охренительные зарплаты - я показал наглядно, что это за люди. Ну, опровергай, доказывай обратное или, наконец, признай, что неправ! Но в ответ кроме патетических заклинаний о глубоко «въевшейся» в меня буржуазной идеологии – пшик! И, как ни в чем ни бывало, плавное соскальзывание на другую тему…
Ты, Дима, говоришь, что вопрос про состояние отечественного ВПК «слили в песок»… Верно, слили! Но не я, а наши «революционеры»… Пока я обдумывал пост (а вопрос, сам понимаешь, непростой), тут поскакали вскачь по другим «язвам» нынешней России. Нашим доморощенным «несогласным» поиск ответа на проблему не нужен – у них «ответы» давно готовы – цитаты «вождей» и «теоретиков».
Прожектористам дискуссии на форуме на хрен не нужны – спорить они не умеют и не умели никогда. Им нужен тут МИТИНГ: бросают «кость» и все радостно подхватывают могучим «Ура! Долой *****..сов! Максимку (Мишку или др.) на царство!».
А «костей» таких до хренища! Часто и не поймешь, что он сказать-то хотел. Перечитай, например, один из последних «прожекторных» постов:
Вот видео обсуждения нескольких тем медвепутинских потуг на поприще предвыборной борьбы нанайских мальчиков:
или, кто же взорвал Домодедово? или кто победит - Калашников или узи? или куда денут наших детишек, когда их конфискует Астахов и кто из будет кормить?
Сериал "Сволочи" продолжается!
Цирк с дядей Вовой и Медведем: "Национальный вопрос"

1. Цирковые фокусы 11-го числа
2. Бармалей всея Руси? или "подсадной" в зале?
3.Чтобы Рома не "переобулся" надо тапки №1 занычить.
4.От "деревянного" рубля, к "деревянному" населению (Буратино)
5. Бензиновое Дежавю, на БИС для забывчивых
Я думаю, Вова утрётся, вот если у него газ из трубы "утёк", вот тогда!..

Лично для меня этот параноидальный словесный понос – явный диагноз!
А на митинги шизофреников я не ходок – говорят, что психические болезни заразны…

[Гриневич]

Сообщение от Прожекторист

Или ты "заразился идеями "модернизации"?

Вы хотите выступить с критикой моих взглядов? Не стоит. А то разочаруюсь в жизни и уйду в лес к тому деду с гранатой.
Вы уж не обижайтесь, но в этой теме, продолжающей прежнюю, лично я буду удалять ваши сообщения, если в них будут только ссылки и аннотации. Мы здесь общаемся, а не ведем пропаганду. Уж старайтесь свою позицию доказывать, а не просто провозглашать. Не нужно нам броневиков.

Сообщение от Прожекторист

Уже сегодня белорусские ПТУ даже рабочих для России готовят...

Не идеализируйте. Выпускники белорусских ПТУ, к сожалению, уже не распределяются, а ищут работу самостоятельно. Хорошо, что они есть, но плохо, что им не предлагают работу.

[Серега "Малыш"]

Сообщение от Прожекторист

Вот такая подлость в Белоруссии бы точно не прошла...

Еще раз убеждаюсь, что ты был двоечником... Марксистские лозунги еще усвоил, а вот лекции по истории явно прогуливал.
Иначе бы помнил, КТО в свое время истерично орал "За что боролись?!!", когда Сталин:
- восстановил казачество и слово "казак" из запретного стало обыденным;
- заменил ублюдочное арго "краском" "старорежимными" понятиями "офицер" и "генерал", вернул воинские звания, а потом и золотые погоны;
- велел именовать "Народных комиссаров" буржуйским словечком "Министры"...
Твой духовный учитель Лев Давыдыч много желчи извел (пока был жив) по поводу этакой контрреволюционной "подлости".
Тебе его лавры, видать, покоя не дают? Не забывай только, что он плохо кончил :D

[Дмитрий_]

Сергею "Малыш" Сергей, я специально употребил термин "антиреволюционер" потому, что революционеров здесь не вижу. Оставим в покое митинговые настроения, и попробуем разобраться в непростом вопросе, который я предложил к обсуждению. Меня беспокоит непоследовательность наших гос. руководителей. Начнём хотя бы с кораблестроения:

По словам Кокошина, «судостроение – это крупный, значимый сегмент мирового рынка технологий и среднего и высокого уровня, годовые объемы мирового рынка судостроения оцениваются в 96 млрд.долл. Россия имеет сейчас всего лишь 0,5% мирового рынка этой отрасли; к 2015 г. поставлена задача в 2,2 раза увеличить эту долю. При этом необходимо сохранить за Россией и 20% мирового экспорта военных кораблей. Это все вполне реальные, посильные задачи при правильной постановке дела».

Цитата датирована 04.06.2007 http://www.setcorp.ru/main/pressrele...nguage=russian

Теперь посмотрим на более свежие высказывания:

В ближайшее десятилетие Россия не будет самостоятельно строить вертолетоносцы типа "Мистраль", заявил в среду высокопоставленный источник в Главном штабе ВМФ. "Госпрограммой вооружений, рассчитанной на период до 2020 года, предусмотрены деньги на покупку у Франции двух кораблей этого типа. Средства на строительство вертолетоносцев на российских верфях этим документом не запланированы", - сказал источник.

http://www.prime-tass.ru/news/articl...1161EAD%7D.uif

Заметим, что в первом случае приведены слова Кокошина, а во втором- некоего источника. Есть много доводов за, и против покупки вертолётоносцев за рубежом. Какая же главная причина, можно только догадываться.

[Bolshakov_AP]

Други. Подскажите, итоги клоуновской переписи населения опубликованы ,али нет?

[Серега "Малыш"]

Сообщение от Прожекторист

Серега "Малыш", я, кажется, тебе диагноз не ставил.
И ты, братец, воздержись.

Ты не передергивай! Я ставлю "диагноз" не тебе, а твоим постам!
Кто тебя знает: может ты намеренно воду мутишь? Троллей в Инете хватает...
Правильно Виктор замечает : "Достаточно одного тролля, чтобы угробить содержательную тему".
В том, что ты революционер с "обостренным классовым чутьем", я и не сомневаюсь... А когда у революционера аргументов не хватает (а маузера под рукой нема), то остается лишь смуту спровоцировать, в том числе и заведомо явной шизой - авось оппоненты зацепятся, грызня пойдет и тема сама "сольется"...
Скажешь, что утрирую? А вспомни-ка, сколь раз тут тебя с Максимкой "посылали"? И далеко не я один! Даже ДМБ, помнится, реплику вставил... И что? Лишь только заведут разговор о чем-то, как тут же: братцы, а вот, что по этому поводу говорит "Великий Гуру"..! И кирдык разговору - пошел базар! Троллю в кайф!!!

[Прожекторист]

Сообщение от Гриневич

Вы хотите выступить с критикой моих взглядов? Не стоит. А то разочаруюсь в жизни и уйду в лес к тому деду с гранатой.
Вы уж не обижайтесь, но в этой теме, продолжающей прежнюю, лично я буду удалять ваши сообщения, если в них будут только ссылки и аннотации. Мы здесь общаемся, а не ведем пропаганду. Уж старайтесь свою позицию доказывать, а не просто провозглашать. Не нужно нам броневиков.

И слава богу.
Кстати, где-то вычитал, что руководство белорусской армии, осознавая свои возможности, развивает партизанский опыт, готовя армию к будущей войне.

Не идеализируйте. Выпускники белорусских ПТУ, к сожалению, уже не распределяются, а ищут работу самостоятельно. Хорошо, что они есть, но плохо, что им не предлагают работу.

А у нас выпускников ПТУ, или хотя бы учеников рабочих, ищут и не могут найти...
А потом ракеты падают и и авиансец для Индии "не достраивается".

[Дмитрий_]

Сообщение от Прожекторист

Кстати, где-то вычитал, что руководство белорусской армии, осознавая свои возможности, развивает партизанский опыт, готовя армию к будущей войне.

Не пытайте, Гриневич всё равно не сознается.:D

[Гриневич]

Сообщение от Прожекторист

Кстати, где-то вычитал, что руководство белорусской армии, осознавая свои возможности, развивает партизанский опыт, готовя армию к будущей войне.

Ну это ж обычное дело для страны, чьи людские ресурсы ограничены. Для России, например, это было бы неправильной концепцией - слишком большие территории.

[Прожекторист]

Сообщение от Гриневич

Ну это ж обычное дело для страны, чьи людские ресурсы ограничены. Для России, например, это было бы неправильной концепцией - слишком большие территории.

Возможно и, скорее всего, уже пора переходить именно на такой путь обучения.
У нас сегодня даже секретные объекты охранять нечем...

[Bolshakov_AP]

Да. С охраной, мы когда, нибудь доиграемся.

[Серега "Малыш"]

Сообщение от Прожекторист

Хорошо, Серега "Малыш", я постараюсь учесть сказанное тобой...

Честно говоря, ты меня сейчас порадовал... Первый раз читаю не заимствованные цитаты, а нормальные рассуждения (нормальные -это не в смысле, что я с ними согласен). Обязательно отвечу попозже...

[Емельянов Анатолий Триф.]

...насчет партизанщины в бульбондии - точно, учат. А вот что в России этого делать не надобно, сомневаюсь однако. Когда смотришь объявления по российскому телевидению типа " ...ищем желающих на замещение вакантной должности зам министра обороны россии... (ну что-то в этом роде ) тогда понимаешь, что в России нужно готовить партизан! (из погранцов желательно)

[Bolshakov_AP]

Сообщение от Емельянов Анатолий Триф.

...насчет партизанщины в бульбондии - точно, учат. А вот что в России этого делать не надобно, сомневаюсь однако. Когда смотришь объявления по российскому телевидению типа " ...ищем желающих на замещение вакантной должности зам министра обороны россии... (ну что-то в этом роде ) тогда понимаешь, что в России нужно готовить партизан! (из погранцов желательно)

Трифонович, ты смотришь не в бровь а в глаз.

Позволю тебе напомнить, что из всех республик в сташной войне против Гитлера, более всех пострадала Беларусь.
А теперь о России. В России толпа даже не понимает, что ельциноиды, что открывают памятник своему кумиру ведут Россию в пропасть.

Три трубы на Запад, это ихняя откупная за уворованные капиталлы уходящие к ним.
Страх перед Китаем. Заставил нуворишей, тянуть трубу и хунвейбинам. Ранее они отдали Даманский Китаю. Где погибло- 58 погранцов, и 150 ранено.

Далее этот сценарий будет развиваться до критической черты.
Толпе, будут давать кой какие подачки... проплаченные СМО (средства массового оболванивания) будут и дальше трезвонить, что лейтенант будет получать 50 тыс рублей...
МВД вместе с ОМО-ном более 2-х миллионов человек!!!
Для чего? Чтобы русский народ держать в узде.
Про другие народы не говорю.
Ибо самый непокорный народ для них -это Русские. Точнее Славяне.

Развязку мы увидим. Последний ход, для них , это будут выборы. Последние выборы для камарильи....

[Серега "Малыш"]

Сообщение от Дмитрий_

...Есть много доводов за, и против покупки вертолётоносцев за рубежом. Какая же главная причина, можно только догадываться...

Дима, я мало что смыслю во флотских делах, поэтому вряд ли смогу объективно оценивать намерения покупки «Мистралей». Читал, конечно, разные точки зрения: одни говорят «надо», другие – «на хрен нужно – таких задач у флота нет», третьи – «лучше отдайте деньги нашим корабелам – они сделают конфетку»…
В одном я убежден точно: расхожие доводы «прожектористов» о том, что «Мистраль» покупают в надежде на «откаты» - это такой же бред, каким либерасты «доходчиво» объясняют, например, 1937 год: Сталин, де, не терпел рядом умных людей, поэтому каждое утро просыпался с мыслью о том, какого очередного «умника» сегодня зарезать…
Наши бывшие «красные директора» в нынешней оборонке давно научились «откатывать» так, что лягушатникам еще поучиться у них нужно. А вот работать так, чтоб продукция была хотя бы не хуже западной – тут у наших оборонщиков далеко не всегда получается! Я уже писал, что еще со времен СССР взяли моду: десятилетиями «модернизировать» старье – один хрен генералы-собутыльники закупят!
Меня, Дима, удручает другое: люди, гордо именующие себя «патриотами», ведут себя подобно истерическим барышням: «Мы все помираем! Все воры и дебилы! Все пропало! Куда идем?».
Сами «патриоты» себя ессно дебилами не считают, а вся «деятельность» заключается лишь в оголтелой критике – сделать что-либо своими руками или головой такой «патриот» категорически не способен.
Я, например, не понимаю, как можно голосить о «погубленной» Родине и одновременно вслед хроническими русофобами называть ее «Рашкой», «Эрэфией» и пр. Лет 80 назад их экс-благородные «прародители» вовсю бренчали на балалайках в парижских кафешках, но также спесиво обзывали страну «Совдепией». И как не хоронили они «Совдепию» - сами померли гораздо раньше. Этих «патриотов» ждет та же участь - хрен дождутся!
Чтобы объективно оценивать ситуацию (любую), надо искать не только дерьмо, но и зерна. А потом сравнивать – чего больше? А главное – самому лично принимать участие в уборке дерьма и выращивании зерен. С последним у нас хреновато, как на форуме, так и в стране. Но все ж в стране получше, чем на форуме имхо: большинство людей РАБОТАЕТ и плевать им на грызню в верхах…
И результаты, несмотря на «статистику», которую нам тут подсовывают «патриоты», люди тоже наглядно видят вокруг себя. Эти результаты не только явно не в пользу «буйных 90-х», но кое в чем и благополучные 70-80-е проигрывают. А народ, он хоть и глуповат, да доверчив, но когда дело касается не каких-то абстрактных понятий («демократия», «свобода», «правовое государство» и пр.), а простых и понятных ШКУРНЫХ вопросов – всегда нутром выберет шкурные…
Поэтому Путин и «на коне», и хрен его «несогласные» когда спихнут «народным гневом» - не пойдет народ за болтунами!
Та же ситуация и у Батьки в РБ, хоть они с Путиным далеко не «родственники» по взглядам.
Для того, чтобы их «спихнуть», требуется только давно обкатанный способ (как в 91-м, как в Грузии, Киргизии и пр.).
А чтобы кучка хамья, изображающая «народ», не устроила очередную «цветную революцию» (читай, дворцовый переворот), достаточно готовности власти не побояться перетянуть дубинкой по горбу особо оголтелых революционеров – что тот же Батька недавно продемонстрировал…
Путина, полагаю, в нерешительности никто не подозревает…
Что еще..? Не так давно случайно в Сети отыскал сайт некоего Антилибераста (характерный ник, не правда ли?). И называется интересно: Для тех кому не все равно. Уничтожитель мифов
Погляди на досуге, Дима – там как раз те самые «зерна», вместо дерьма, которым нас тут закидали по самое не могу. Там и про судостроение есть, и про многое другое. И вовсе не в той старой «цековской» манере «Все хорошо, прекрасная маркиза!», а… в общем сам разберешься.
http://antiliberast.livejournal.com/
Что меня особенно удивило – взгляды этого Антилибераста!
http://antiliberast.livejournal.com/34681.html#cutid1
С моими совпадение на 90% - по 9 пунктам из 10 (я лишь к футболу равнодушен). Я здесь Прожектористу писал, что мне плевать на «…измы». И Антилибераст считает, что «…какая, к чертям, разница как при этом называлась идеология моей родины?».
Нравится мне и его манера подачи материала: наглядно и доходчиво!
Вот, скажем, про «загубленное медвепутами» некогда изобильное советское сельское хозяйство:
http://antiliberast.livejournal.com/55713.html
Я уже около тридцати лет ежегодно приезжаю к тестю с тещей на захолустный кубанский хутор. И на основании личного опыта тоже давно убедился: сегодня в хуторе живут, в целом, ЛУЧШЕ, не только по сравнению с 90-ми, но и с советскими годами… Личных машин стало больше в десятки раз, вместо печного отопления – газ (провели два года назад – как раз в кризис), в домах появились ванные и унитазы, чего там не знали при СССР, про бытовую технику, ТВ, компьютеры и телефоны уж и не говорю. Урожаи выше советских в ДВА раза, а то и поболе бывает, техника самая новая (жаль «не наша»), технологии – на самом передовом уровне и пр.
Что хуже? Клуб фактически не работает (кино все смотрят дома). Появилась сельская «беднота» - бывшие еще «советские» алкаши и лодыри, которых раньше песочили на собраниях, но зарплату им платили исправно. Сейчас никто не платит, поэтому они нанимаются «батраками», чуток заработают и опять в запой… Подворовывают у соседей по ночам (поскольку с полей или тока нынче украсть нелегко). Их дома в хуторе легко отличить по облупленным стенам и заросшим бурьяном огородам. Вот таким дай сегодня власть, наган и Калашникова в башку – весь хутор вырежут, как «мироедов».
Понимаю, что в России немало и разрушенных деревень, но винить в этом, думаю, надо прежде всего не "Путлера",а тех, кто там на месте живет и руководит.
И последнее… Допускаю (можно сказать, даже уверен), что у Антилибераста есть спорные моменты – я еще только слегка успел ознакомиться с сайтом. Но с ним и спорить, допустим, интересно будет… Поскольку он приводит АРГУМЕНТЫ, которых нам тут постоянно не хватает… Одни только истерические вопли, да либерастовский сленг: Путен, Табуреткин, Рашка, медвепуты и пр.
Скушно все это…Надоедает… Как там у Райкина: дом большой, народу много, а поговорить не с кем…

ПЫСЫ: очень симпатичная надпись у Антилибераста:
Господа, в моем журнале запрещено коверкать название моей Родины - России. За всякие там "рашка" "эрефия" и прочее сразу бан.
Жаль на «Погранце» по-другому…

[azov]

Сообщение от Серега "Малыш"

Чтобы объективно оценивать ситуацию (любую), надо искать не только дерьмо, но и зерна. А потом сравнивать – чего больше?

Ну, Серега, смотря что сравнивать! Мне понравился аргумент, прозвучавший в дискуссии в одной из тем. Типа подумаешь, ДнепроГЭС. У меня сосед в подвале макаронную фабрику открыл! Будем это считать этот благой почин за зерно?
Насчет "Мистралей". Не знаю насчет откатов. Для меня важнее аргумент главного героя фильма "Директор" (о 20-х, 30-х годах): Зачем за золото машины за рубежом покупать? Сами должны уметь делать лучше! После этого все вопросы и дискуссии по поводу целесообразности их закупки, как и о состоянии нашей судостроительной промышленности сами по себе отпадают.

[№ 11]

ЛУЧШЕ, не только по сравнению с 90-ми, но и с советскими годами… Личных машин стало больше в десятки раз, вместо печного отопления – газ (провели два года назад – как раз в кризис), в домах появились ванные и унитазы, чего там не знали при СССР, про бытовую технику, ТВ, компьютеры и телефоны уж и не говорю. Урожаи выше советских в ДВА раза, а то и поболе бывает, техника самая новая (жаль «не наша»), технологии – на самом передовом уровне и пр.…

Ну так в мире этого добра уже девать некуда.Надо и в отсталые страны хоть что то перекинуть деньги наши им тоже нужны.А урожаи выше по понятным причинам,меньше воруют или приписывают.Да и прогресс прогрессирует,но у нас мне кажется очень медленно(чем не отсталость?)

[Гриневич]

Сообщение от Серега "Малыш"

Я уже около тридцати лет ежегодно приезжаю к тестю с тещей на захолустный кубанский хутор. И на основании личного опыта тоже давно убедился: сегодня в хуторе живут, в целом, ЛУЧШЕ, не только по сравнению с 90-ми, но и с советскими годами…

Ну может потому что хутор при всей захолустности - кубанский. Постоянно езжу в Себеж и вообще не вижу обработанных полей. Не буду ничего утверждать пока - псковщина все-таки сложный регион (хотя в 10 км у нас на витебщине совсем другая картина). Летом поеду на машине в Рязань - посмотрю как оно на самом деле и по дороге и на месте. Хотя не испытываю особых надежд.
А насчет уровня жизни... Ну как можно сравнивать 86-й год и 2011? Конечно, сейчас живем богаче. Кстати, я для себя даже довольно точную границу обозначил, когда стало жить более-менее приемлимо. 2000-й год. Да-да, год прихода к власти Путина. Не знаю в чем причина. Может, справедливее начали перераспределять госдоход, может еще чего. Но это факт.