23 дивизия НКВД и 25 СБ НКВД

[Карацуповец]

Есть два знака, интересна любая информация об этих подразделениях.В и-нете нашёл крайне мало.По второму вообще не могу понять: стрелковая бригада, стрелковый батальон ? Может кто обладает информацией ? Пока начну с этого раздела.Потом перемещу в ВОВ.

[RiFznak]

"Славной страницей боевой истории внутренних войск является участие в героической обороне Ленинграда. На дальних и ближних подступах к городу вели сражения 1-я, 20-я, 21-я, 22-я, 23-я дивизии войск НКВД, куда входили части пограничных и внутренних войск."
По второму. Батольон был слишком "разменным" подразделением в той войне, а вот бригад стрелковых было достаточно в НКВД.
По дате образования это или 70-я армия (но в составе не нашел 25 бригады), или бои за Кавказ (но то же нет упоминаний).
Больше вероятность, что это бригада по охране тыла. Их как раз активно стали формировать в 42 г.

[RiFznak]

Официальный перечень МВД от 56 г. частей НКВД, принимавших участие в ВОВ:
23-я мсдив 26.6.41-9.9.41-расформирована.
2-я стрдив НКВД по охране железных дорог 21.1.42-11.11.42 переформирована в
23-я стрдив НКВД по ОЖД 12.11.42-27.1.44 место дислокации Ленинград
По бригаде только это:
25-я бриг 5.12.42-25.8.44 г. дальнейшая судьба неизвестна. На этой дате заканчивается учет многих погранполков и отрядов. Судя по всему, они уже не считались с этого времени принимавшими участие в БД. Значит, бригада по охране тыла.
Отдельных батальонов под номером 25 не было.
Чем мог....

[Карацуповец]

[QUOTE=RiFznak;1182413]Официальный перечень МВД от 56 г. частей НКВД, принимавших участие в ВОВ:
23-я мсдив 26.6.41-9.9.41-расформирована.
2-я стрдив НКВД по охране железных дорог 21.1.42-11.11.42 переформирована в
23-я стрдив НКВД по ОЖД 12.11.42-27.1.44 место дислокации Ленинград
По бригаде только это:
25-я бриг 5.12.42-25.8.44 г. дальнейшая судьба неизвестна. На этой дате заканчивается учет многих погранполков и отрядов. Судя по всему, они уже не считались с этого времени принимавшими участие в БД. Значит, бригада по охране тыла.
Отдельных батальонов под номером 25 не было.
Чем мог....[/QUOTE

Спасибо огромное за оперативность ! Сейчас бы ещё узнать какая часть из них были пограничники и если 25 СБ закончила БД, что с ней стало потом ? Может и из неё частично погранотряд какой сформировали.

[RiFznak]

Обе части не имели отношения к ПВ. После окончания БД, после отступления линии фронта за границу СССР, занимались тем же-охраной стратег и гособьектов.
Реально отследить судьбу всех погранотрядов в ВОВ, но не быстро. В реестре их около 115.
Примечательно, что ПО, образованные в 44-м считались участниками БД вплоть до 9-го мая 45, в отличии от многих частей НКВД.

[Карацуповец]

Сообщение от RiFznak

Обе части не имели отношения к ПВ. После окончания БД, после отступления линии фронта за границу СССР, занимались тем же-охраной стратег и гособьектов.
Реально отследить судьбу всех погранотрядов в ВОВ, но не быстро. В реестре их около 115.
Примечательно, что ПО, образованные в 44-м считались участниками БД вплоть до 9-го мая 45, в отличии от многих частей НКВД.

Интересная информация.
Но не только же из погранотрядов создавались полки. Были и смешанные подразделения ВВ,ПВ и др. НКВД-части, и из СД потом частично создавались отряды независимо, был ли там ранее погрансостав или нет. Это можно отследить ?

[RiFznak]

Отряд это полк. Из отрядов создавались полки, это можно отследить. Можно отследить судьбу погранподразделений в период ВОВ. По окончании участия в БД данных нет. Это в других источниках. Можно предпологать, что полк, созданный из отряда, по окончании БД заступал на охрану ГГ и становился отрядом с тем же номером.
Полки, переданные из ВВ НКВД, сформированные, переданные из РККА могли вставать на место расформированнных в начале войны отрядов.

[ДЕРВИШ]

27-я отдельная стрелковая бригада — воинское соединение СССР в Великой Отечественной войне.

Сформирована на базе остатков личного состава 3-го Сортавалского, 5-го Энсонского Краснознамённого, 33-го Сяккирвского и 102-го Элисенваарского пограничных отрядов, а также мелких подразделений других родов войск НКВД, которые с боями прорвались к этому времени из окружения и сосредоточились в районе Кексгольма как сводный пограничный отряд.
С 1 сентября 1941 г. Сводный пограничный отряд под командованием майора Дроздова, в составе 3,5,33,102-го погранотрядов получил задачу удержать Липполы и дать возможность частям 19 ск произвести перегруппировку основных сил, обеспечить выход 181-го сп на новый рубеж, которую Сводный отряд успешно выполнил. Противник вёл активную боевую разведку, имея задачей прорвать укреплённый район, готовя главный удар в стык 142-й и 198-й стрелковых дивизий. 4 сентября 1941 г. Сводному отряду было приказано: занять оборону по старой границе от погранзнака № 145 до Термолово, с задачей — ведя бой в предполье, оборонять укреплённый район. 6 сентября 1941 г. отряд получил приказ перейти к активной обороне на рубеже: северный берег оз. Лемболовское-Масселька — высота 136,6 с задачей: обеспечить прочное занятие основного рубежа УР главными силами армии на токсовском и агалатовском направлениях.
С 6 по 10 сентября Сводный отряд вёл активные боевые действия, в результате чего противник был задержан и остановлен на рубеже Муллямяки — Мусталово. Боевым приказом от 10 сентября 1941 г. командующий 23-й армией подчинил сводный отряд командованию 123-й стрелковой дивизии, поставив перед ним задачу упорно, активно оборонять занимаемый рубеж, не допустить противника к переднему краю укреплённого района. Решением Военного Совета Ленинградского фронта от 01.10.1941 года отряд переформирован в отдельную пограничную бригаду войск НКВД СССР. С 06.10.1941 года обороняла рубеж протяжённостью 37 км, проходивший по северо-восточному побережью Финского залива, от от Кировских островов до Сестрорецка.
Штаб бригады находился в посёлке Лисий Нос (По другим сведениям вся бригада находилась в Лисьем Носу).

13.08.1942 года во исполнение Постановления ГКО № 2100-сс от 26.07.1942 передана в состав РККА и переименована в 27-ю отдельную стрелковую бригаду (соответственно, вероятно пограничные отряды переформированы в батальоны), на базе которой в свою очередь в мае-июне 1943 года создана 201-я стрелковая дивизия...

[ДЕРВИШ]

По 23-й мотострелковой дивии НКВД сведений мало, хотя...
При обороне Ленинграда сражались 1, 20, 21, 22 и 23-я дивизии войск НКВД.
Именно войска НКВД сыграли ключевую роль в налаживании сообщения между блокадным городом и Большой землей — в сооружении Дороги жизни. Силами двух автоколонн 13-го мотострелкового полка НКВД за 100 дней и ночей первой блокадной зимы по ледовой трассе было доставлено 674 т различных грузов и вывезено из города свыше 30 тыс. человек, преимущественно детей. А в декабре 1941 г. по решению Военного совета Ленинградского фронта охрана грузов, направляемых по Дороге жизни, была возложена на 23-ю дивизию войск НКВД...

[RiFznak]

ДЕРВИШ, по 23 дивизии я написал выше.
По 27 то же все понятно (известное соединение)
А вот по 25-й бригаде, чей знак выставлен, только время участия в БД и предположительная принадлежность.
Сейчас пытаюсь выделить все части НКВД и РККА, созданные на основе погрансоединений.

[ДЕРВИШ]

Сообщение от RiFznak

А вот по 25-й бригаде

25-я отдельная стрелковая бригада внутренних войск НКВД СССР.
бригада сформирована в г. Пенза приказом НКВД СССР № 002302 от 22.10.1942 в составе:
управление бригады, штаб бригады, политотдел бригады
221-й отдельный стрелковый батальон
222-й отдельный стрелковый батальон
223-й отдельный стрелковый батальон
224-й отдельный стрелковый батальон
225-й отдельный стрелковый батальон
отдельный батальон боевого обеспечения

Бригада приказом НКВД СССР№ 00315 от 13.02.1943 включена в состав Управления ВВ НКВД Украинского округа.

По состоянию на 01 марта 1944 года дислокация, оргштатная структура бригады:
управление бригады, штаб бригады, политотдел бригады – г. Запорожье
221-й отдельный стрелковый батальон – г. Кировград
222-й отдельный стрелковый батальон – г. Харьков
223-й отдельный стрелковый батальон – В.Серягозы
224-й отдельный стрелковый батальон – г. Кривой Рог
225-й отдельный стрелковый батальон – г. Запорожье
отдельный батальон боевого обеспечения – г. Запорожье

В период с 14 по 30 марта 1944 года бригада в составе 3577 военнослужащих, командир бригады полковник Радченко Григорий Степанович, передислоцирована в Западную Украину:
управление бригады, штаб бригады, политотдел бригады – г. Суховоля
221-й отдельный стрелковый батальон, командир майор Мейшвили
222-й отдельный стрелковый батальон, командир капитан Шевляков
223-й отдельный стрелковый батальон, командир капитан Шимкевич
224-й отдельный стрелковый батальон, командир капитан Крижановский
225-й отдельный стрелковый батальон, командир майор Миронов
отдельный батальон боевого обеспечения

По состоянию на 01 февраля 1945 года, командир бригады полковник Радченко Григорий Степанович, численность бригады – 2999 военнослужащих, дислокация, оргштатная структура бригады:
управление бригады, штаб бригады, политотдел бригады – г. Буск
221-й отдельный стрелковый батальон – г. Бережани, командир майор Мейшвили
222-й отдельный стрелковый батальон – г. Новояричов, командир капитан Шевляков
223-й отдельный стрелковый батальон – г. Золочев командир капитан Шимкевич
224-й отдельный стрелковый батальон – г. Кишинев, командир капитан Крижановский
225-й отдельный стрелковый батальон – г. Каменка, командир майор Миронов
отдельный батальон боевого обеспечения

Бригада имела условный номер – войсковая часть полевая почта № 31673. С 05 декабря 1942 года по 25 августа 1944 года бригада входила в состав Действующей Красной Армии. Приказом НКВД СССР № 001155 от 04.10.1945 224 отдельный батальон выведен из состава бригады, бригада расформирована.

Боевая, оперативно-служебная деятельность бригады:
бригада выполняла задачи по охране войскового тыла Действующей Красной Армии, отдельные подразделения и снайперские команды бригады принимали участие в боевых действиях на передовой линии фронта, части и подразделения бригады по месту дислокации принимали участие в охране внутреннего правопорядка, участвовали в борьбе с разведывательно-диверсионными группами противника, в Западной Украине в ликвидации вооруженных отрядов УПА-ОУН и СБ-ОУН.

В 1945 году подразделения бригады провели 924 войсковые операции по ликвидации вооруженных отрядов УПА – ОУН, СБ – ОУН, при этом уничтожили 1370, взяли в плен 6525 членов УПА – ОУН, СБ – ОУН, задержали 3206 пособников УПА – ОУН, вынудили добровольно сдаться органам государственной власти 3599 членов УПА – ОУН, СБ – ОУН, участвовали в депортации 1131 семей членов УПА – ОУН, захватили 3 миномета, 3 противотанковых ружья, 27 станковых пулеметов, 48 ручных пулеметов, 1379 винтовок и карабинов, 456 автоматов, 379 пистолетов и револьверов, 1791 гранат, 308868 патронов, 250 кг взрывчатки, 9 радиостанций, бригада за этот период потеряла убитыми и умершими от ран – 49, ранеными – 71 военнослужащих.

Примеры боевой, оперативно-служебной деятельности бригады:
18.02.-10.03.1943 225 осб нес гарнизонную службу в Харькове
10-17.03.1943 225 осб участвовал в обороне г. Харькове

командиры бригады:
подполковник Солдатенков
полковник Майский Иван Матвеевич
подполковник Дронов Владимир Андреевич 1943
полковник Радченко Григорий Степанович

[RiFznak]

Супер!
И моё предположение подтвердилось-Бригада войск НКВД по охране тыла Действующей Армии.
Спасибо!

[ДЕРВИШ]

Сообщение от RiFznak

И моё предположение подтвердилось-Бригада войск НКВД по охране тыла Действующей Армии

О чем ты????
Практически ВСЕ пограничные части к концу 41-го года стали "по охране..."
И это не мешало им принимать самое активное участие в боевых действиях на фронтах...

[RiFznak]

Сообщение от ДЕРВИШ

О чем ты????
Практически ВСЕ пограничные части к концу 41-го года стали "по охране..."
И это не мешало им принимать самое активное участие в боевых действиях на фронтах...

Вот же. О чем я? Да о том, что все войска НКВД имели четкое разделение: ВВ, ПВ, по охране тыла, ЖД, особо важных обьектов, конвойные и т.п. И выполняли соответствующие задачи.
Утверждать, что "ВСЕ пограничные части к концу 41-го года стали "по охране..."
И это не мешало им принимать самое активное участие в боевых действиях на фронтах..." достаточно смело. Подкрепите документами, и желательно, не по одной двум частям. Если дивизия по охране ЖД вела бои, защищая эту самую ЖД, то наверное, она принимала участие в боях не на фронтах, а выполняя поставленную задачу по охране. А фронтовые части выполняли несколько иную функцию.
Ваша справка по бригадам это подтверждает.
Так же было бы здорово расписать и подвердить деятельность частей 70-й армии в части охраны тыла и т.п.
Так же хочу заметить, что 41 и 42 года вообще не показательны. На это время пришлось самое большое количество переформирований, расформирований и преобразований.

А изначально вопрос ставился вообще в другой плоскости:
Коллекционер по фалеристики ПВ задавал вопрос, можно ли отнести эти знаки к области его интересов, т.е., имели ли они погрансостав.
На что отвечаем- нет,это части чисто НКВД.
А мы залезли в споры по истории.

[ДЕРВИШ]

Вообще-то тема про знаки.....
Если вас так интересует тема то есть сайты поисковиков... Там спецы с большой буквы, не то, что я....

[ДЕРВИШ]

Сообщение от RiFznak

Коллекционер по фалеристики ПВ задавал вопрос, можно ли отнести эти знаки к области его интересов, т.е., имели ли они погрансостав

Вообще-то вопрос звучал так:

Сообщение от Карацуповец

Есть два знака, интересна любая информация об этих подразделениях

[RiFznak]

Сообщение от Карацуповец

....Сейчас бы ещё узнать какая часть из них были пограничники и если 25 СБ закончила БД, что с ней стало потом ? Может и из неё частично погранотряд какой сформировали.

Вот и пришли к консенсусу.
Если честно, данная тема глубоко интересует только в том же ключе- атрибутация ветеранских знаков. Хотя тема нужная и очень интересная. Просто время очень мало на всё...
Вам ещё раз спасибо за инфу.

[ДЕРВИШ]

Сообщение от RiFznak

тема глубоко интересует только в том же ключе- атрибутация ветеранских знаков

Без углубленного знания истории - трудно разбираться в "атрибуции" знаков....
Например по той-же 25-й ОСБ...
Первоначально не понятно, почему годы на знаке 1942-1945. Ну вот коллективными усилиями и разобрались...

[Карацуповец]

Коллеги,огромное спасибоза помощь !
В принципе,как было сказано выше, интересовала информация о погрансоставе данных подразделений. Соответственно, чтоб привязать данные знаки,т.к. пост в теме про знаки
То,что в 70-й Аримии были смешанные СД из ПВ и ВВ, это факт известный. Я сейчас не дома,только в начале апреля смогу посмотреть что есть и сделать тему по знакам 70-й Армии.Она,кстати, формировалась у нас, в Екатеринбурге.
А по подразделениям периода ВОВ с погрансоставом было бы очень интересно. Наверное можно тему пообсуждать не только в посте про знаки. Информации много, но она весьма разрозненна. Очень интересно !

[Лицов Аендрей]

[QUOTE=ДЕРВИШ;1186385]По 23-й мотострелковой дивии НКВД сведений мало, хотя...

Уважаемый Дервиш,

Спасибо, что за Ваши усилия по модерации поисков сотрудников частей НКВД.

Согласно прилагаемому документу с сайта "Память народа", Лицов Игорь Леонидович был направлен в 23 с.д. НКВД кдн 23/2088. в 1944 году из пересылочного пункта в Ленинграде.
Пожалуйста, сообщите мне какие действия я должен предпринять для установления дальнейшей судьбы Лицова Игоря Леонидовича.

С наилучшими пожеланиями,