Бей своих , чтобы чужие боялись

[Евгений Салихов]

Сообщение от 1989

Что бы мы делали без татар! Слава богу они уже позаботились об этом и любезно создали для нас такой банк "Русский стандарт", а заодно и водку "Русский стандарт"

Понятно что шутка, но какая то глупая.

[Че Гевара]

виталий мартынов,
Я вот себя иногда вообще фашистом чувствую. Заходишь, бывает в кабинет к какому-нибудь чиновнику, а он не то что читать и писать, говорить то по-русски с трудом может, а все туда же в «насяльники» лезет. И вот он отвечает на вопрос, что если бы вы были из числа коренных и малочисленных, то вам бы помогли, а так как вы по происхождению русский то помочь вам не кому. Доказывайте через суд, что в вашей крови есть хотя бы часть нерусской.
Или объявления в Тюмени «Дискотека для татарской молодежи». Так и хочется спросить у устроителей «как ты будешь определять татарин я или нет?» в трусы мне заглянешь?». Вот если бы в объявлении было бы «Дискотека для русской молодежи то это был бы национализм, а так «все в порядке вещей»
Хотя жена у меня не русская и многие родственники и по крови и по документам хрен поймешь из каких кровей собраны. Возникает вопрос «националист ли я?»

[Володин]

Сообщение от Че Гевара

виталий мартынов,
Я вот себя иногда вообще фашистом чувствую. Заходишь, бывает в кабинет к какому-нибудь чиновнику, а он не то что читать и писать, говорить то по-русски с трудом может, а все туда же в «насяльники» лезет. И вот он отвечает на вопрос, что если бы вы были из числа коренных и малочисленных, то вам бы помогли, а так как вы по происхождению русский то помочь вам не кому. Доказывайте через суд, что в вашей крови есть хотя бы часть нерусской.
Или объявления в Тюмени «Дискотека для татарской молодежи». Так и хочется спросить у устроителей «как ты будешь определять татарин я или нет?» в трусы мне заглянешь?». Вот если бы в объявлении было бы «Дискотека для русской молодежи то это был бы национализм, а так «все в порядке вещей»
Хотя жена у меня не русская и многие родственники и по крови и по документам хрен поймешь из каких кровей собраны. Возникает вопрос «националист ли я?»

К сожалению, все мы националисты. Причем, не от рождения, не от предыдущего воспитания, а в связи с той политикой, что проводит нынешняя власть. Порой у меня мнение, что это специально нации противопоставляют друг другу. Если бы этот вопрос не стоял, то о чем бы мы говорили?! Тогда бы существование наций было просто естесственным, без всяких объявлений о "татарской молодежи", японской, русской или карякской.

[виталий мартынов]

Мое отношение к малочисленным народам неоднозначно. Живите, учитесь, развивайтесь, плодитесь, стройтесь, созидайте, но только в рамках закона и в рамках требований моральных устоев в обществе где они живут, причем на равных с остальным социумом. Мне они не интересны до тех пор пока с их стороны не будут звучать лозунги типа:"Русские вон..." и т.п. А вот когда они начинают так кричать, они для меня из разряда людей переходят в разряд обезьян. Значит им не место в тех местах где живут нормальные люди и жить они должны в зоопарках, либо уничтожаться. Ни русские, ни татары, ни башкиры начинали националистические демонстрации. Начинали те, кто в период СССР не работая жил лучше, чем среднестатистический житель Урала или Средней полосы, начинали те кого с двойками на экзамене принимали в ВУЗы. Они и возомнили себя сверхчеловеками, супернациями и т.д. Потому что ни работать, ни учится они не могут и не хотят. Вот и воюют.
В 1990 при поступлении в ВУЗ был случай такой, потом ходил как легенда. Приехал абитуриент из гордой независимой горной рэспублики. Джигит одним словом. На вступительных экзаменах по химии он соответственно ничего не написал. Преподаватель ему говорит: "Напишите химическую формулу воды"
- в ответ тишина
Преподаватель : "Напиши. Я тебе хоть тройку поставлю"
в ответ гордый и независимый взгляд волка, необремененный наличием мозговой деятельности.
Преподаватель: "Хорошо. Напиши формулу H2O. Я тебе все равно тройку поставлю"
кандидат на получение высшего технического образования пишет: "Аж 2 О". Далее немая сцена из "Ревизора" Впоследствии этот горе студент какое-то время учился. Потом я думаю поехал защищать независимость. Вот как-то так.

[одесса-маныш]

виталий мартынов Россия разрослась в империю за счет соседних народов, затем это и Сов. власть закрепила но назвалась Союзом, потом Россия решила стать независимой от Союза, а народности в ней остались, такие какие они есть в своем развитии и обычаях. Если нации будут носа задирать по отношению друг к другу, то тогда опять раскол и кромсание России. Вопрос болезненный однако, учитывая, что есть еще внешние силы которым это выгодно.

[виталий мартынов]

А кто из них сейчас уйдет? Знакомый долго работал в Якутии. В 1990-2000 русских оттуда выжили, а сами на производстве работать не хотят. Сейчас по всей России спецов собирают. Спроси у любого чечена, дага, ингуша. Хотите независимости? Что они скажут? Нет. У них бизнес в России, дети учатся им дома строят. Нахера независимость нас и здесь хорошо кормят, а мы кладем на их законы и обычаи. Для справки. На стройках в Дагестане работает 60 тыс. гастарбайтеров из разных стран. А нам в уши дуют, что у них среди молодежи безработица. Это как?

[Евгений Салихов]

Сообщение от Че Гевара

Возникает вопрос «националист ли я?»

Да нет Че, тут другое... Видишь как - политика по малочисленным народам работает, поддерживать стараются (хотя на практике ниХера). Может реально - нужно начать защищать русскую нацию - а то ведь честно признаться - чистых русских очень мало осталось, все перемешали кровь.
Что до дискотек "Для татар" - тут подразумевается что будет музыка татарская...Если тебя прикалывает дрыгаться под Салавата или Фанию Фархи - никто тебя оттуда не выгонит. Даже у нас в Казани такие проводят, а уж в регионах, где присутствуют диаспоры - сам бог велел - для популяризации национальной культуры татарской молодежи, ну и возможность общения, встреч и знакомств...

[Че Гевара]

Сообщение от Евгений Салихов

Да нет Че, тут другое... Видишь как - политика по малочисленным народам работает, поддерживать стараются (хотя на практике ниХера). Может реально - нужно начать защищать русскую нацию - а то ведь честно признаться - чистых русских очень мало осталось, все перемешали кровь.
Что до дискотек "Для татар" - тут подразумевается что будет музыка татарская...Если тебя прикалывает дрыгаться под Салавата или Фанию Фархи - никто тебя оттуда не выгонит. Даже у нас в Казани такие проводят, а уж в регионах, где присутствуют диаспоры - сам бог велел - для популяризации национальной культуры татарской молодежи, ну и возможность общения, встреч и знакомств...

да я нне против дискотек хоть с какой музыкой. но в объявлении то можно написать по другому, а не пытаться делить нас на составляющие по нацпризнакам. потом какому-нибудь полукровке в башку эта идея попадет и готов новый Гитлер. как сказано в одном из вышенаписаных постов "сами виноваты" и правильно написано.

[Евгений Салихов]

Исходя из твоей логики, объявление о концерте ансамбля корякской народной музыки можно тоже трактовать по национальному признаку - кроме коряков на этот концерт вряд ли кто придет.

[шустин]

Сообщение от Евгений Салихов

Исходя из твоей логики, объявление о концерте ансамбля корякской народной музыки можно тоже трактовать по национальному признаку - кроме коряков на этот концерт вряд ли кто придет.

А вот это уже большая разница. Между объявлением о концерте ансамбля и объявлением о дискотеке для татар. Зри глубже Женя. А на концерт придут не только коряки и проводится он не только для них.

[Евгений Салихов]

Не раздувайте там где нет. Помоему среди народностей России татары по населению страны татары занимают второе место после русских. И отношение к другим народностям конкретно в Татарстане может подтвердить тот, кто хотя бы раз был у нас - церкви стоят рядом с мечетями, браки межнациональные, русские дети лучше изучают татарский язык в школе чем татарские, в церковь ходят татары, русские посещают мечеть, сало не ест только глупый татарин и т.д. и т.п. Отношение татар к русским и другим нациям как в республике так и за пределами самое дружественное - наверное не мне вам объяснять - вокруг вас татар много. И то что где то проводятся вечера, дискотеки или собрания "для татар" - это не говорит о том, что якута туда не пустят, а русскому еще и морду набьют. Если в Лондоне проводят "Русские встречи" а в каком нибудь испанском городишке "русские гулянки а-ля За околоцей" - это не значит что только для них - это лишь говорит о том, что будет вечер культуры конкретной народности. В данном случае- татарской культуры (пусть и поп), музыка в исполнении татарскких исполнителей. Вас это смущает? Ну да - вы же болеть начинаете национализмом - нефиг второму по кол-ву народу проводить вечера своей культуры - пусть лучше музыка обкуренных ямайцев звучит... Глупая тема высосаная из пальца. Если вас это беспокоит, то лекарства у меня для вас нет.

[виталий мартынов]

Во бля! Ну вы даете стране угля. Начали про обезьян, закончили тем что татары у нас плохие. Мда это называется издержки тырнет общения. Я думаю, что здесь все здравые люди и ничего плохого в отношении татар, башкиров и т.д не имеют. Я в принципе понял, что хотел сказать шустин, понял, что хотел сказать Евгений Салихов. Только вы мужики не совсем друг друга поняли. Ну да ладно. Вывески типа "Дискотека татарской молодежи", согласен неправильно обозвана. Кому-то может режет слух. Мне по барабану. Хотят проводить ради бога. Их право. Они в помещении, никому не мешают. Хуже когда чичи-гагу обезьяны на улице на проспекте или площади, типа Манежки танцуют. Это, господа, я считаю уже вызовом. Или был какой-то мусульманский праздник, так в Москве пройти было негде из-за того, что пришло много мусульман молиться к мечетям. Я не против мусульман и их праздников. Но жертвоприношение баранов посреди городского двора, это уже через чур. Празднуют же христиане (их намного больше, чем мусульман) пасху и т.д. и никто не режет свинью, не разбивают пасхальные яйца во дворе с криками. Все таки культура отмечания праздников должна быть. Отмечая, празднуй, веселись, но и другим не мешай, уважай ближнего. Или не так сказано в Библии и Коране? Я помню в детстве жили в маленьком дворе в поселке. Были и татары,да всех полно было. Мне плевать было какой праздник мусульманский или христианский. У татар праздник-они угощают, у русских - они угощают. Всем было наплевать кто ты. Отмечали вместе. Что стало с людьми?

[Че Гевара]

НУ, Евгений, вы, блин, даёте! я ж не говорю что я против того что кто-то что-то проводит! Я говорю что в многонациональной стране надо к этому как-то корректно относится. Тут же привожу пример что если бы я повешал объявление "дискотека для русских" то меня бы как минимум за это по голове не погладили. и назвали бы националистом. суть то дискотеки бы не изменилась а вот в объявлении звучал бы вызов.

[Евгений Салихов]

Ну да, так наверное и есть... У нас часто в последнее время перегибы пошли во всем. Как говорит народная пословица - Заставь дурака богу молится.... Вот и расшибаем лбы себе в желании показать как мы свою культуру или историю любим. Согласен - резать баранов на улицах города на Курбан-Байран - это средневековье. Запретить надо. Хочешь приносить жертву - приноси ее за глухим забором м спокойно можешь потом разносить мясо как положено празднику. Думаю если такое провести в Европе (где мусульман милионы) - Европа вздрогнет. Но европейские мусульмане на улицах Анстердама или Берлина не режут баранов. А наша культура позволяет. Нет запретов, бояться нагнетать - тут же мусульмане протестовать начнут - как же, националистические выпадки (как бесились из-за платков-хиджабов или фото в паспорте в головном уборе). Думаю все это когда то и до наших умов дойдет, но боюсь что не скоро.

[Евгений Салихов]

Сообщение от Че Гевара

если бы я повешал объявление "дискотека для русских"

Ну я думаю, что организаторы этих татарских танцев не подумали немного головой... Назови их - Дискотека татарской эстрады - было бы точнее...

[одесса-маныш]

У меня друг с детства татарин по отцу, правда обрусаченый, а жили на Украине, так же как и я русский хохол.)))))))
Если дело касается каких либо национальных обычаев, проблемма решаема, на любой територии надо поступать или вести себя так как там заведено. К примеру мусульманские шествия по Москве или заклание баранов для жертвы, это ни к месту. Всякий приезжающий в какую нибудь страну должен принимать тамошние условия, еще в библии об этом говориться. Это у нас так после советов получилось, они ведь религию не признавали..ни свою ни чужую, а теперь вот востанавливать надо.

[виталий мартынов]

Сообщение от одесса-маныш

Всякий приезжающий в какую нибудь страну должен принимать тамошние условия, еще в библии об этом говориться. Это у нас так после советов получилось, они ведь религию не признавали..ни свою ни чужую, а теперь вот востанавливать надо.

А при советах правильно делали. Кто-то при них видел выделение одних над другими? Хотя в 1989 году я был в Баку, Минеральных Водах, Дербенте и Махачкале.Как раз были события в Сумгаите, проезжали этот город. Так вот. В том году сахар и еще всякая хрень у нас уже была чуть ли не по талонам. На прилавках шаром покати, кроме как морской капусты ничего не было. Кто-то из вас ел торт с розочками из соленого масла? Я ел. потому как масло доедали из стратегических резервов. Так вот весной того года я ел торт с соленым маслом, а летом поехал в вышеперечисленные города. Когда я зашел в тамошний сельский магазин, чуть не заплакал. Там на прилавке лежали конфеты "Каракум" и еще стояла "КОКА-КОЛА" в бутылочках по 330 мл. И ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ОНИ НЕ ОБЕЗЬЯНЫ???????? ТАМ ЛЕЖАЛО НЕСКОЛЬКО СОРТОВ КОЛБАС. В ТО ВРЕМЯ КОГДА БАТЯ У МЕНЯ ЗА БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ПОКУПАЛ ЭТУ ЖЕ КОЛБАСУ В КООПЕРАТИВНЫХ МАГАЗИНАХ. ДЛЯ МЕНЯ ЭТО БЫЛ ШОК....

[Гриневич]

Сообщение от виталий мартынов

Там на прилавке лежали конфеты "Каракум" и еще стояла "КОКА-КОЛА" в бутылочках по 330 мл. И ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ОНИ НЕ ОБЕЗЬЯНЫ???????? ТАМ ЛЕЖАЛО НЕСКОЛЬКО СОРТОВ КОЛБАС. В ТО ВРЕМЯ КОГДА БАТЯ У МЕНЯ ЗА БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ПОКУПАЛ ЭТУ ЖЕ КОЛБАСУ В КООПЕРАТИВНЫХ МАГАЗИНАХ. ДЛЯ МЕНЯ ЭТО БЫЛ ШОК....

Логика отсутствует. Не-обезьяны - это те, кто покупает колбасу за большие деньги?

[Евгений Салихов]

Сообщение от виталий мартынов

ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ОНИ НЕ ОБЕЗЬЯНЫ????????

Не все меряется в жизни наличием нескольких сортов колбасы в магазине. В 88-89 в Туркмении тоже колбаса лежала в свободном доступе, но меня как то на слезу данный факт не пробивал - о другом думали. А от дум о своем желудке лезут в голову всякие тараканы и появляются идеи про плохих обезьян и обиженных судьбой и херовой экономикой русских.

[Че Гевара]

Сообщение от Гриневич

Логика отсутствует.

логика железная. "кока-колу" пьют обезьяны. я с этим полностью согласен.