По следам событий на острове Утойа

[Куземка Сергей]

Перевод статьи с сайта Dagbladet.no http://www.dagbladet.no/2011/08/11/n...ivik/17630216/
Хотя речь в статье идет о двух молодых чеченцах, думаю, что с большой доей вероятности так же поступили бы и другие выходцы из бывшего СССР, окажись они на месте Мовсара и Рустама.

Два товарища Мовсар Джамаев (17 лет) и Рустам Даудов (16 лет), оба родом из Чечни, познакомились 19 июля на острове Утойя и быстро подружились. 22 июля 2011 года они собирались пойти поужинать, когда прозвучали первые выстрелы.


Мы встретились с товарищами в городе Эльверум, где они рассказали о тех страшных часах проведенных на острове Утойя.

«Когда мы услышали первые выстрелы, мы увидели группу бегущих подростков и мужчину, который выглядел испуганным и кричал. Сначала мы подумали, что они нас разыгрывают и пошли посмотреть, что происходит, но когда мы завернули за угол, прямо у нас на глаза Брейвик застрелил троих человек.
«Я был крайне потрясен увиденным и не мог сдвинуться с места», рассказывает 16-летний Рустам, «Мовсар схватил меня за руку и потащил в лес».
«К тому времени наши друзья уже некоторое время были в лесу, укрываясь от убийцы, Мовсар позвонил своему отцу, объяснил ситуацию и спросил что делать».
«В детстве, когда мы жили в Чечне мне приходилось слышать о расстрелах людей, но тогда я был маленький и это были всего лишь воспоминания, сейчас же, все происходило со мной, и до разговора с отцом мне трудно было взять себя в руки» рассказывает Мовсар. «Мой отец сказал мне, чтобы я держал себя в руках и чтобы думал не только о себе, но и о тех, кто находится рядом со мной». «Он сказал, чтобы я постарался помочь как можно большему количеству подростков находящихся на острове и при возможности постараться обезвредить преступника», говорит Мовсар.
«Вскоре после разговора Мовсара с отцом мы услышали, как офицер полиции звал нас, чтобы мы подошли к нему. Я думал, что мы будем рядом с ним в безопасности и хотел уже выйти из убежища, где мы прятались, но Мовсар мне сказал, что это может быть переодетый преступник и мы остались в укрытии. Вскоре после этого полицейский вытащил пистолет и стал стрелять в молодых людей, которые подошли к нему» говорит Рустам.

«Он был совершенно спокоен, когда убивал их» говорит Рустам. Мовсар думал над тем как остановить убийцу, мы решили, вооружившись камнями попытаться подойти к Брейвику со спины, мы уже были от него в нескольких метрах и хотели напасть когда он развернулся и выстрелил в голову нашему товарищу, тогда мы бросили в него камни и попытались спасти свою жизнь» рассказывает Рустам. Мовсар не сомневается, что попал в него камнем, он говорит, что Брейвик завыл и кричал ему в след «Чертов ниггер».

Мовсар понял, что будет трудно обезоружить убийцу и решил помочь остальным детям, оставшимся на острове. В скале он нашел пещеру, куда приводил найденных на острове детей, некоторых из них, по словам Мовсара, боялись туда заходить, их приходилось уговаривать спрятаться в пещере.
«Всего нам удалось спасти порядка 23 человек, одного мальчика 8 лет, я нес на плечах около часа» говорит Мовсар.

Мовсар охранял вход пещеры снаружи, когда увидел нескольких молодых людей находящихся в воде, которые тонули. «Я не мог просто смотреть как они тонут, и решил помочь им. Мне удалось вытащить троих из воды, но потом я устал и вода была очень холодной, у меня не хватило сил вытащить мальчика, который был в трех метрах от меня. Он утонул у меня на глазах» говорит Мовсар. «Тебе геройски удалось сохранить жизни многих молодых людей на этом острове» поддерживал своего друга Рустам.

[Гриневич]

Может и правда так было - кто ж знает? Не совсем понятно, о чем должна быть тема - о национальных проблемах в Европе, о мужественных чеченцах или о повышенном чувстве ответственности у советских людей. Если последнее - то ты меня прям удивил. Странно от тебя услышать хорошие слова о выходцах из СССР. Это ж косвенное прославление советской системы воспитания, советского образа жизни. Хотя, твоя фраза

Сообщение от Куземка Сергей

с большой доей вероятности так же поступили бы и другие выходцы из бывшего СССР

некорректна - юношам 16 и 17 лет. Они не просто не выходцы из СССР. Они родились на территории, охваченной сепаратизмом, насквозь пораженной террором, коррупцией и уголовщиной.
Признайся - ты что-то другое имел в виду?

зы А статью сам переводил? Или качнул перевод с какого-нибудь Кавказ-Центра, вместе со ссылкой на оригинал?

[Гриневич]

Вот, кстати, мнение о статье. Под интригующим заголовком "Количество спасательных дуэтов прирастает на глазах"

Сначала было только "две норвежские женщины, семейная пара — Хеге Дарил и Турил Хансен. Они были на берегу, когда услышали выстрелы на острове. На своей лодке за четыре раза они спасли, как пишет финская газета «Хельсингин Саномат», около сорока человек."

теперь дуэт продублировался, - Два товарища Мовсар Джамаев (17 лет) и Рустам Даудов (16 лет), оба родом из Чечни, познакомились 19 июля на острове Утойя и быстро подружились.
«Всего нам удалось спасти порядка 23 человек, одного мальчика 8 лет, я нес на плечах около часа» говорит Мовсар.

Главное в этом деле не увлечься, а то ведь в рамках толерантной теории ещё на свете осталось не мало представителей разных сегментов общества, которым необходимо ещё совершение геройского поступка на том норвежском островке.

http://semen-sk.livejournal.com/186158.html

[Гриневич]

Нашел я твой источник, кажись
Что ж ты до конца не процитировал. Тама, по ходу, твоя основная мысль изложена

Молодцы парни, пригодился опыт выживания в Чечне, но без пафоса не обошлось. Про данный случай пишет лишь норвежское издание Dagbladet, а российские СМИ пока молчат, как никак это все-таки наши соотечественники, которые не испугались вооруженного маньяка и спасли людей. Если бы все было наоборот и парни оказались пособниками Брейвика, то реакция СМИ была бы совершенно противоположной.

[Гриневич]

Вот еще мнение о статье

Ну, что же, очень трогательно. Ну просто очень трогательно ! И чрезвычайно благородно ! Я аж слезу смахнула с глаз … Чеченец почти час носил на плечах восьмилетнего мальчика по острову, размеры которого составляют 500 метров в длину и 300 метров в ширину … (!) То есть, за час этот крошечный островок можно несколько раз обойти по всему периметру прогулочным шагом !!!

Там же http://russkie-ludi.livejournal.com/16120.html

Кстати, появление бравых чеченцев на страницах газетки Dagbladet, как мне кажется, отнюдь не случайно … И ещё. Эту статейку чеченцы мгновенно размножили в ЖЖ, а также на сайтах +++ и +++ … Жаль только, что этот мой пост не попадёт ни на страницы Dagbladet, ни на страницы вышеупомянутых чеченских сайтов …

Аллах акбар, Серега!

[Куземка Сергей]

Сообщение от Гриневич

Нашел я твой источник, кажись
Что ж ты до конца не процитировал. Тама, по ходу, твоя основная мысль изложена

Не, Витя, не угадал. Не там брал. Но прежде чем взять, проверил автопереводчиком - все верно переведено. Можешь тоже проверить.

Сообщение от Гриневич

некорректна - юношам 16 и 17 лет. Они не просто не выходцы из СССР.

Все корректно. Они из России, части бывшего СССР. И родились они в стране, где люди не привыкли особо доверять власти и надеются больше на себя. В результате они гораздо лучше адаптируются к изменениям и способны выжить и помочь другим в экстремальных ситуациях. Европейцы же слишком "разбалованы" плотной опекой государства и слишком привыкли жить по правилам. В результате во многих ситуациях теряются и не могут принимать правильные решения.
Ну, и кроме того эта тема есть небольшой "освежающий душ" для тех, кто видит в кавказцах исключительно "зверей". Мой жизненный опыт показывает, что в любом народе есть самые разные люди - от альтруистов, готовых жертвовать жизнью ради других, до абсолютных "животных". Есть, конечно, национальные особенности, определяемые традициями народа, но в целом процент нормальных людей и процент уродов не сильно отличается.
Ну, а правда или нет - все может быть. Может и врут. Но я лично знал нескольких кавказцев, которые обладали самыми лучшими человеческими качествами.

[Куземка Сергей]

Сообщение от Гриневич

Аллах акбар, Серега!

Воистину акбар! Господь действительно Велик.

Что касается того, что чеченцы мигом распространили эту статью, так что в этом удивительного? Если правда, то есть чем гордится и хвастаться.
И по восьмилетнему пацану - почему бы и не поносить перепуганного ребенка? Возможно перевели неправильно - не нес, а носил?

И вопрос - а что, собственно тебя смутило? Что чеченцы спасали детей?

[Гриневич]

Сообщение от Куземка Сергей

Мой жизненный опыт показывает

Серега, мой жизненный опыт показывает, что это голимый трендеж. Я допускаю, что какие-то чеченские дети были на этом острове и что они смогли заховацца от этой белокурой бестии. И даже, что не вытолкали из пещеры под пули находившихся там норгов. Все остальное - трендеж. Причем - трендеж с претензией на разворачивание дискуссии.
В дословности статьи не сомневаюсь - оппонирую тебе по другой причине, и ты сам знаешь по какой. Точно так же, как не сомневаюсь в словах одного из комментаторов, что 1) автор статьи - девица, специализирующаяся на гламурных новостях 2) если бы это было правдой, чеченская диаспора разнесла бы эту сенсацию по интернету гораздо раньше. Вот в последнем - ваще не сомневаюсь. Чеченцы - они такие чеченцы)))

[Гриневич]

Сообщение от Куземка Сергей

Что касается того, что чеченцы мигом распространили эту статью

Нееее. Какое ж это "мигом"? Когда пальба была? Во. А сегодня уже 14-е. Серег, вот в то, что они мульку запустили для поднятия ЧСВ - поверю легко. Но поверить в то, что они могут скромно умолчать о реальном поступке???? Та ни в жисть!

[Хвост 61]

Куземка Сергей, "Большой" - а в сказки верите...

[№ 11]

Сообщение от Хвост 61

Куземка Сергей, "Большой" - а в сказки верите...

Эта черта словянских народов,надо бы ему с недельку потаксовать в Грозном...:D

[Утанжар]

...Сегодня в Норвегии траур по погибшим.
Но: 1. Почему-то, никак не получается найти список погибших на острове в инете, даже на сайте норвежской полиции? Мне просто интересны фамилии...2.Откуда на острове оказались чечены? Сам отвечу: Да вот откуда http://www.chechenews.com/world-news...ng/1739-1.html... И ещё там, в Норвегии, живут бедные роственники Эльзы Кунгаевой, понятно, кто такая...3.Почему процесс над стрелком закрытый? Видно, не всё так просто в спокойном королевстве, где более 7000 (только официально зарегестрированных) нашедших пристанище из Чечни и Ингушетии...
На острове был лагерь, где находились крайние "левые". У нх был какой-то съезд, или слёт, или "тусовка"( типа озера Селегер).Ессно, "левые" любят лозунги "интернационализм", "браство и дружба народов" и т.д. А стрелок был из крайних "правых", которым, ну, никак эти лозунги не по-душе.
Короче, пока что больше вопросов по ентому делу, нежели ответов.
И ещё, для № 11. Слово "словянские" пишется через А: славянские. А в Грозном, пусть таксуют Брэйвики...Куземки уже потаксовали.

[Гриневич]

В Копенгагене возле мечети застрелен один человек, еще один ранен
РИА Новости,

Неизвестные открыли стрельбу во вторник утром у мечети в столице Дании Копенгагене, в результате один человек был убит, еще один — ранен, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на полицию.
Инцидент произошел после молитвы по случаю окончания месяца Рамадан у мечети Института мусульманской культуры в западной части города.
Датский телеканал TV2 со ссылкой на очевидцев передает, что по выходящим из мечети людям был открыт огонь из проезжавшего мимо автомобиля.
Другие подробности не сообщаются.

[Утанжар]

...Так следы с острова будут по всей Европе. Интересно, кто на очереди? Италия или Франция? Англия, кажись, успокоилась.В Берлине тишина...

[Гриневич]

Террорист Андерс Брейвик в ожидании окончательного решение медкомиссии не будет «сидеть» один, так как по местным законам психически нестабильным преступникам запрещено долго находиться в одиночестве. Как сообщает iAfrica, руководство тюрьмы приняло решение нанять для него однокамерников, которые будут развлекать террориста, играя с ним в шахматы и флорбол, а также вести беседы. Частично эта обязанность ляжет и на его охранников.

Подселять в камеру к опасному террористу обычных заключенных руководство тюрьмы опасается, так как Брейвик может попытаться взять их в заложники и потребовать выпустить его из заключения. Содержание специально нанятых сокамерников обойдется властям в довольно значительную сумму, которую они отказываются обнародовать. Руководство тюрьмы тем не менее сообщило, что этот случай — не уникальный. «Многие меры, принятые для содержания Брейвика за решеткой, нацелены на то, чтобы не дать ему захватить заложников, — пояснил директор тюрьмы Кнут Бьяркейд. — Это может стать для него единственным шансом преодолеть многочисленные посты охраны и выбраться на свободу».

В тюрьме Брейвик ожидает окончательного мнения судмедэкспертизы, которая должна решить, вменяем он или нет. В случае признания вменяемым террористу грозит тюрьма сроком до 21 года. Если же суд признает его душевнобольным, его могут отправить на пожизненное лечение в психиатрическую клинику. Сам Брейвик ранее выступал за первый вариант.

http://www.ridus.ru/news/35014/

[Евгений Салихов]

Сообщение от Гриневич

очень трогательно. Ну просто очень трогательно ! И чрезвычайно благородно ! Я аж слезу смахнула с глаз … Чеченец почти час носил на плечах восьмилетнего мальчика по острову, размеры которого составляют 500 метров в длину и 300 метров в ширину … (!) То есть, за час этот крошечный островок можно несколько раз обойти по всему периметру прогулочным шагом !!!

Бедный, бедный чеченский юноша... Брейвик эту площадку залил кровью, а он носил мальчика вокруг Брейвика и не был им замечен. Чудо.

[Хвост 61]

А что Вы глумитесь и хаете чеченца? За Вами сих подвигов нет... А уберечь от пули, не каждый может, это дорогого стоит!

[Евгений Салихов]

А у меня совести не хватит к чужим "подвигам" примазываться.

[Хвост 61]

Евгений Салихов, Вот и не издевайтесь над другими... А спящих бойцов ММГ я сажал на губу правами начальника отряда, он мне сиё доверял...

[Евгений Салихов]

Сообщение от Хвост 61

А спящих бойцов ММГ я сажал на губу правами начальника отряда, он мне сиё доверял...

Ну это то все сажали, у кого такое право было. Только спал я не как боец ММГ, а как турист в составе наряда заставских. Они спали, а я что - охранять их сладкий сон должен? Ни прямо ни косвенно я НЗ не подчинялся - раз включал нас в состав нарядов - значит так хотел, хотя мы не прикомандированы были к его заставе - просто стояли рядом с заставой.