Дайте жалобную книгу!

[Wasiliy]

Сообщение от wanderer

А как модератор, я должен быть максимально безликим. Ни вашим - ни нашим, только за справедливость

Лично я это "заметил" и "оценил", для себя конечно.

[wanderer]

Сообщение от Wasiliy

Лично я это "заметил" и "оценил", для себя конечно.

Были бы у Вас доказательства моей необъективности, я бы давно уже подпрыгивал "на сковородке" в модераторской. Но, кроме намёков я пока что ничего в свой адрес не услышал. Так что если есть претензии, дерзайте! Кнопочку "Обратная связь" пока ещё никто не отменял.

[Wasiliy]

Сообщение от wanderer

Были бы у Вас доказательства моей необъективности, я бы давно уже подпрыгивал "на сковородке" в модераторской

А что такое ваша "модераторская" ? Как сказал один знакомый мент(пардон, полицейский): "Ворон - ворону глаз не выклюет". Меня многие тут "окучивали" из вашего модераторского сообщества перед выборами, а "правда" она сейчас никому не интересна . Лично к Вам претензий никаких (за исключением слов "ни нашим - ни вашим, только за справедливость"), ведь Вы выполняли свою работу и указания Старшего модератора. Дебаты на эту "неблагодарную" тему прошу закрыть.

[wanderer]

Wasiliy, дебаты на эту тему открыли Вы, но высказались в мой адрес. И поэтому я прошу их продолжить до логического завершения. Мы ведь пытались ещё в прошлый раз поставить точку в этом деле, но, увы, обида осталась и она не даст покоя до тех пор, пока все точки над i не будут расставлены в этой истории.

Итак, Вы испытали на себе мою необъективность как модератора. Позвольте узнать, в чём это выразилось конкретно? Мне как видится, Вы скоры делать бездоказательные выводы и в этом корень всех проблем. Например, вот свежая Ваша фраза:

Сообщение от Wasiliy

...Вы выполняли свою работу и указания Старшего модератора...

Wasiliy, откуда такая безаппеляционная уверенность? Вы что, присутствовали при постановке мне такой задачи? Само собой разумеется что нет, но, за такую юморную фразу могу сказать Вам только спасибо! То-то собратья модераторы посмеются, увидев такой перл Мы как-то также дружно смеялись над сделанным утверждением о том, что модераторы получают за свою работу на форуме по 300$ Даже к Павлу приставали - где наши денюжки?
Ну, это если похохмить, а по серьёзному будет так. Модераторы ничем здесь не сдержаны, только Правилами форума, которые могу прочитать все форумчане. Тайны в них никакой нет. И в случае давления на себя, модераторы попросту могут прекратить свою модераторскую деятельность. И в истории форума очень много случаев, когда модераторы в добровольном порядке слагали с себя модераторские полномочия. Правда не в знак протеста, а в силу большой загруженности личными проблемами. Возвращаясь же к той истории, которую Вы имели в виду, прошу вспомнить суть дела. Вы высказались примерно в том духе, что на Вас давили модераторскими пономочиями "засланные казачки". Но! не привели к этому утверждению НИКАКИХ доказательств. У Вас удаляли или редактировали посты? Вам угрожали прямым текстом? Вас забанили? Нет! Этого ничего не было. И я даже приводил Вам примеры, когда ярые противники существующей власти, в этой самой теме называли Путина - Путлером, а Путина с Медведевым - медведопутами. И никто эти посты не убрал, авторов не забанил... Нападали в этой теме и на всем известного форумчанина с ником "Баскунчи", который отстаивал примерно такие же как и у Вас оппозиционные взгляды. Но он отбивался как мог, доказывая свою правоту аргументами, а не эмоциями. За что вызвал лично у меня только уважение к своей персоне. Итак, никто в ходе той дискуссии за рамки установленных правил не вышел. Спорили на грани фола, допускали резкие выражения, но НИ НА КОГО МОДЕРАТОРСКИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ НЕ ДАВИЛИ! Если можете, опровергните этот факт, а в противном случае все Ваши намёки на предвзятость модераторов - просто выброс негативных эмоций.

[Wasiliy]

Сообщение от wanderer

Вы высказались примерно в том духе, что на Вас давили модераторскими пономочиями "засланные казачки". Но! не привели к этому утверждению НИКАКИХ доказательств. У Вас удаляли или редактировали посты? Вам угрожали прямым текстом? Вас забанили? Нет!

Документальных доказательств приводить не буду, просто нет времени , да и желания "лопатить" все мои предыдущие посты. А вот одно моё сообщение Вы всё таки удалили, причём, где я попытался объясниться, вот это странно. Моё отношение к Вашим друьям по цеху не изменилось, причём не потому что моё отношение к власти немного не совпадало с вашими, а из-за хамского отношения ко всем инакомыслящим(пардон за тофталогию). Приходили мне в "личку" сообщения не только от Вас. Эту битву "При Выборах" модераторы выиграли, слов нету - факт бесспорный, но выиграл ли народ ? Поживём - увидим, а цены уже "поползли" вверх. Сколько Вы получаете, 300 баксов или может "штукарь", мне тоже как то по-барабану. Если я не объяснился или Вас не удовлетворил мой ответ - можете меня забанить или вообще удалить с форума, на то Вы и власть, а я как-нибудь переживу.

[wanderer]

Сообщение от Wasiliy

Документальных доказательств приводить не буду...

Вот в сущности и ответ, принято. "Вы не потому такие плохие, что плохие, а потому, что я про вас так думаю..."

Про 300$ поясню, а то Вы так лихо завернули свой пост, что люди несведущие могут и в правду подумать, что мы тут находимся на содержании. Это один такой форумчанин, с весенними обострениями, ляпнул то, что ему в голову взбрендило, ну мы тут славно так и посмеялись. Нам же платят не 300, а 3000!
Что касается Вашего поста, который я действительно мягко удалил (восстановить можно легко), то он относится уже не к Вашей дискуссии в теме "Выборы" (или как там её, не следил...), а к последующей Вашей деятельности по дискредитации модератора с которым Вы ТАМ столкнулись. Согласитесь, опять лукавство с Вашей стороны. Мы ведь говорили про посты удалённые ТАМ, а Вы привели пример совсем из другой оперы.

P.S. Говоря словами мэтра, немного перефразируя: "Опускаемся всё ниже и ниже... Даже самому интересно" (Калина красная)

[компресс]

Сообщение от wanderer

Вот в сущности и ответ, принято. "Вы не потому такие плохие, что плохие, а потому, что я про вас так думаю..."

Про 300$ поясню, а то Вы так лихо завернули свой пост, что люди несведущие могут и в правду подумать, что мы тут находимся на содержании. Это один такой форумчанин, с весенними обострениями, ляпнул то, что ему в голову взбрендило, ну мы тут славно так и посмеялись. Нам же платят не 300, а 3000!
Что касается Вашего поста, который я действительно мягко удалил (восстановить можно легко), то он относится уже не к Вашей дискуссии в теме "Выборы" (или как там её, не следил...), а к последующей Вашей деятельности по дискредитации модератора с которым Вы ТАМ столкнулись. Согласитесь, опять лукавство с Вашей стороны. Мы ведь говорили про посты удалённые ТАМ, а Вы привели пример совсем из другой оперы. что демократы

P.S. Говоря словами мэтра, немного перефразируя: "Опускаемся всё ниже и ниже... Даже самому интересно" (Калина красная)

Мужики, хорош собачиться!!! Не хватало чтобы мы из за каких то говнополитиков отношения друг с другом портили!!! Мы должны быть выше всего этого, ведь мы погранцы!!! А политики все одинаковы!!! Что коммунисты что фашисты, что дерьмократы!!! Кто сомневается, найдите в инете фильм "Дух времени" и посмотите..........

[wanderer]

компресс, извините, но Ваш пост совсем не в тему. Никто тут за красных и белых не бьётся (идут они лесом со своими обещаниями). Мы тут выясняем, наш форум демократичен или авторитарен? Это мягко говоря. А чуть поострее, то Wasiliy утверждает, что я предвзят и не объективен как модератор. Извините, мимо таких обвинений я пройти не могу. Тут или - или!

[компресс]

Сообщение от wanderer

компресс, извините, но Ваш пост совсем не в тему. Никто тут за красных и белых не бьётся (идут они лесом со своими обещаниями). Мы тут выясняем, наш форум демократичен или авторитарен? Это мягко говоря. А чуть поострее, то Wasiliy утверждает, что я предвзят и не объективен как модератор. Извините, мимо таких обвинений я пройти не могу. Тут или - или!

Брат, лично к тебе у меня вопросов нет!!! Василий тоже человек стоящий, просто у него обостренное чувство справедливости и эмоции порой перехлестывают здравый смысл!!!

[wanderer]

Сообщение от компресс

... просто у него обостренное чувство справедливости и эмоции порой перехлестывают здравый смысл!!!

Вот это золотые слова! Я к Василию изначально относился с глубоким уважением, но после того случая его как подменили... Я вполне согласен с Василием, что до настоящей демократии нашему обществу ещё очень далеко. И олигархи со своей кричащей роскошью мне не нравятся. И коррупция у нас выше крыши! Но причём тут форум? Нас, как известно, очень долго и целенаправленно тормозили... Кто? Ну, тут не трудно догадаться, доказать только практически невозможно. В общем мне банально обидно, слышать обвинения в своей продажности Власти. Как будто за 30 серебрянников продался...

[компресс]

Сообщение от wanderer

В общем мне банально обидно, слышать обвинения в своей продажности Власти.

Как говорила одна моя знакомая.......
-Если б знала эту власть.......С 10 годов е.лась!!!

[Старшина Козловец Федор]

Разговор зашол об одном а дошли да другово обшения . Давай-те лучше раскажите какой нибудь случай из жизни нашего отряда если вы служили в нашей части 2086

[wanderer]

Сообщение от компресс

Как говорила одна моя знакомая.......
-Если б знала эту власть.......С 10 годов е.лась!!!

Дык, а на форуме-то мы и хотим создать атмосферу открытого, да дружелюбного общения. Чтобы люди могли высказать своё мнение (не оскорбляя безосновательно других) и выслушать мнение товарищей. Один из основателей форума, кстати, не сторонник власть придержащих, высказался примерно так: "Только здесь, на форуме, можно узнать истинное мнение людей!" И лично я с ним в этом полностью согласен.

wanderer добавил(а) 01.04.2012 в 20:01

Сообщение от Старшина Козловец Федор

Разговор зашол об одном а дошли да другово обшения . Давай-те лучше раскажите какой нибудь случай из жизни нашего отряда если вы служили в нашей части 2086

Фёдор, обязательно, но не в этот раз. После выслушанных обвинений, уже как-то о другом голова "болит". На ум только негатив приходит, как вертолёт разбился, как у товарища сын утонул, как один прапорщик повесился... В общем одна чернуха, ну её.

[Старшина Козловец Федор]

wanderer, У меня в разделе КСАПО саригор послали на три буквы и посей день не пойму за что хотелось разобратся но стоитли пусть лучше легче ему будет они там очень нервные вообше . А Василий вы не обижайтесь на него все нормально . А всетаки я жду каковото случая

[Wasiliy]

Сообщение от wanderer

Мы тут выясняем, наш форум демократичен или авторитарен? Это мягко говоря. А чуть поострее, то Wasiliy утверждает, что я предвзят и не объективен как модератор. Извините, мимо таких обвинений я пройти не могу. Тут или - или!

Изначально я думал, что наш форум(в общем, не только ветка Маканчинского отряда) вполне демократичен и здесь легко общаться, но "вписавшись" в тему "Выборы" моё мнение резко изменилось. Почему то слова из уст модератора "Серёги" никогда не волновали руководство форума , те же самые , но сказанные мною, всех резко взволновали. И посыпались в личку всякие "китайские" предупреждения. Ну прямо как по латыни "Quod licet Jovi, non licet bovi" - "Что позволяется Юпитеру, то не позволяется быку". Так называемая "демократия по-русски". А выводы делайте сами, я свои уже сделал.

Wasiliy добавил(а) 01.04.2012 в 20:19

Сообщение от компресс

Мы должны быть выше всего этого, ведь мы погранцы!!! А политики все одинаковы!!! Что коммунисты что фашисты, что дерьмократы!!!

Компресс, ты удивишся, если узнаешь , что некоторые политики по молодости были погранцами ?

[wanderer]

Сообщение от Старшина Козловец Федор

wanderer, У меня в разделе КСАПО саригор послали на три буквы и посей день не пойму за что...

Читал и даже пытался участвовать в ихней переписке, но это очень сложно. Воюют они там друг с другом не по деЦки. Так что ничего удивительного нет в том, что и Вы попали под раздачу. Что тут скажешь...

wanderer добавил(а) 01.04.2012 в 20:58

Сообщение от Wasiliy

... Почему то слова из уст модератора "Серёги" никогда не волновали руководство форума...

Так вот их-то мы и не увидели, чтобы дать им лингвистическую оценку, явлются ли они оскорблением или нет! Ведь надо признать, многие сейчас поднаторели в словесных упражнениях и порой трудно однозначно утверждать, является ли то или иное высказывание оскорблением. А модераторская, к слову, это как раз то место, где модераторы высказываются по спорным вопросам форума. На повестку ставится вопрос, приводятся факты и затем проводится голосование. Один человек по сути своей субъективен. Даже если он говорит правильные вещи, их всегда можно оспорить, сославшись на предвзятость, некомпетентность, ангажированность или Бог его знает ещё что. Коллегиальное мнение, иной раз выстраданное в жарких спорах, ставит точку в любом вопросе касающемся деятельности форума. Так что, повторюсь в который раз, если у Вас есть претензии к деятельности конкретного модератора, изложите их со ссылкой на доказательства и вынесите на суд Совета модераторов. Поверьте на слово (я пока ещё его всегда сдерживал), что виновный будет наказан! Если же доказательств нет или они будут расценены модераторами как неубедительные, то тут уж извините. Как и в реальной жизни, пока судом не доказана чья-то вина, никто не имеет права порочить честь и достоинство другого человека! Что в этом плохого? На мой взгляд, сила нашего форума именно в коллегиальности принятия важных решений и в том, что мы не позволяем оскорблять кого бы-то ни было за просто так, по чьему-то желанию. Если бы подобная ситуация изменилась в противоположную сторону, то ноги бы моей на этом форуме не было! Ни больше, ни меньше.

[Сергей Е]

Почему я стараюсь сейчас не высказываться и дискутироватья. а только ответить тому или другому товарищу или просто высказать банальную фразу- просто знаю теперь, что мы под контролем модераторов .

[Wasiliy]

Сообщение от wanderer

Так что, повторюсь в который раз, если у Вас есть претензии к деятельности конкретного модератора, изложите их со ссылкой на доказательства и вынесите на суд Совета модераторов.

А суд будет типа "Басманный районный", который стал "именем нарицательным". Конечно же жалобу в суд Совета модераторов подавать я не буду, потому что знаю заведомо результат. Как то у Вас всё гладко написано, с юридической точки зрения, вот только не забывайте, что мы в России живём, со всеми вытекающими последствиями. Эта норма жизни сейчас и вряд ли мы в ближайшее время избавимся от неё.

[Сергей Е]

Сообщение от Wasiliy

А суд будет типа "Басманный районный", который стал "именем нарицательным". Конечно же жалобу в суд Совета модераторов подавать я не буду, потому что знаю заведомо результат. Как то у Вас всё гладко написано, с юридической точки зрения, вот только не забывайте, что мы в России живём, со всеми вытекающими последствиями. Эта норма жизни сейчас и вряд ли мы в ближайшее время избавимся от неё.

Василий, не надо о грустом..... Ты меня понял?

[wanderer]

Вообще-то форум и не скрывал никогда, что он модерируется. Это есть в Правилах, с которыми мы соглашаемся, когда здесь регистрируемся. А я от себя скажу, не будь форум модерируемым, не постил бы здесь вообще ничего. Облают, охают и потешаться будут. Можно кучу примеров привести, да ту грязь сюда тащить не хочется.