13 июля - День памяти павших пограничников.

[Позывной-Набор]

Уважаемые пограничники! Предлагаю организовать сбор подписей для утверждения,в установленном законодательством порядке, даты: "13 июля - Всенародный День памяти пограничников павших за Отечество".

[Павел В. Зязин-Копенгаген]

Ярославль За!!!

[D.I.]

А я ПРОТИВ.
Для меня лично 28 мая это не просто праздник, а и день памяти ВСЕХ погибших пограничников, на каждом Боевом расчёте, в канун праздника мы вспоминаем о погибших пограничниках, чтим их память минутой молчания ...
И почему 13 июля??? Разве пограничники гибли только на 12ПЗ ? А Хасан в 38-ом, а начало ВОВ, а Даманский, а Афган...
Со всем уважением к погранцам погибшим на 12 ПЗ, преклоняюсь перед их подвигом, но считаю, что выделять только этот день как "День памяти пограничников павших за Отечество" несколько несправедливо и некорректно, по отношению к другим Геройски погибшим пограничникам.
Короче, я ПРОТИВ . ИМХО

[Позывной-Набор]

Поясню свой взгляд на тему. 9 мая - самый главный праздник нашей Отчизны. Мы так же чтим Минутой молчания память погибших в Великой Отечественной, но тем не менее, есть ещё дата, имеющая прямое отношение к Великой Отечественной. Эта дата утверждена в соответствии с законодательством: 22июня - День памяти и скорби. Этот день не празднуют: эта дата - не праздник. Его отмечают. И если на 9 мая и на 28 мая, играет музыка, развиваются флаги, проводятся различные развлекательные мероприятия не имеющие отношения к праздникам, то 22 июня Государственные флаги приспущены, а теле и радио компаниям рекомендовано исключить из своей программы все музыкально-развлекательные передачи.

Да, мы, пограничники, чтим на Боевом расчёте Минутой молчания память всех погибших пограничников. Но это чтим мы - пограничники. А народ в своём большинстве об этом даже понятия не имеет. А ведь он должен знать защитников первых рубежей своей Отчизны. Мы на Боевом расчёте чтим память погибших пограничников Минутой молчания, но не посещаем в этот день могилы героев на городских кладбищах с их родственниками не являющимися пограничниками, для того, что бы возложить венок.

День памяти павших пограничников, должен стать датой, которую отмечает ВЕСЬ НАРОД, а не только пограничники. А иначе получается, что о славных делах пограничников - должны знать только сами пограничники.

Почему 13 июля? А не начало ВОВ, или, допустим 2 марта?
Начало ВОВ, уже является Днём памяти и скорби, утверждённом на государственном уровне.
Отмечая дату Памяти пограничников павших за Отечество 13 июля, народ не будет уменьшать Героизм пограничников, погибших в другие даты. В этот День ВЕСЬ НАРОД будет отдавать дань памяти ВСЕМ ГЕРОЙСКИ ПОГИБШИМ ПОГРАНИЧНИКАМ. Поэтому не считаю это не справедливым и некорректным, по отношению к другим Геройски погибшим пограничникам. Это народ может в дальнейшем посчитать дату 2 марта или 15 февраля, выдвинутую по инициативе пограничников, некорректной, в силу невозможности посещать могилы героев на кладбище в это время года. Ведь не отмечают же, почитаемую всеми нами, Родительскую субботу в январе, хотя у каждого из наших умерших родственников своя дата рождения и дата смерти. И ни кто не считает это не корректным.

[ДЕРВИШ]

Сообщение от Ватлин Сергей (Зёма)

в силу невозможности посещать могилы героев на кладбище в это время года

А что, для посещения могил требуется какое-то определенное время года??? Определенная температура воздуха??? Может и определенный процент влажности????

[Позывной-Набор]

Сообщение от ДЕРВИШ

А что, для посещения могил требуется какое-то определенное время года??? Определенная температура воздуха??? Может и определенный процент влажности????

Да в принципе нет, но вот организовать это дело в массовом масштабе в подавляющем большинстве населённых пунктов будет проблематично - снега много.
Пример - на фото: 2 матра 2012 года, город Тайга, возложение венка на могилу Анатолия Сапова, супруга и дети непосредственного участника событий на Даманском, умершего осенью прошлого года. Тропу для прохода к могиле пограничника прокапывали 2 человека 4 часа при хорошей погоде, малоснежной зиме.
Вложение 262271Вложение 262274

Да и как бы я уже ответил на этот вопрос в предыдущем посте, указав на то, что Родительская суббота не в январе.

[D.I.]

Сообщение от Ватлин Сергей (Зёма)

...Но это чтим мы - пограничники. А народ в своём большинстве об этом даже понятия не имеет. А ведь он должен знать защитников первых рубежей своей Отчизны...

Сергей, как не крути, а это останется НАШИМ днём, а народу в большинстве своём - всего лишь день в календаре ...
А теперь подумай вот ещё над чем, с подобной инициативой выступят десантники, сапёры, танкисты, артиллеристы, лётчики, моряки, подводники, пехотинцы, морпехи и т.д. , ну чем они хуже? Народ должен помнить и чтить своих героев !... и тогда календарный год станет через день днём памяти ...
Зачем выдумывать, есть день памяти и скорби - там чтим всех воинов отдавших жизнь в ВОВ, есть день вывода - чтим и вспоминаем ( не празднуем,а именно вспоминаем и поминаем) и т.д. ...
А могилы мы и так посещаем и не забываем, и без дополнительных дат памяти, у каждого героя - своя дата, вот в ЭТИ даты и посещаем могилы не взирая на время года.

[Поэт]

D.I., полностью согласен.
Считаю крайне не целесообразным распыление сил и средств.

[ДЕРВИШ]

Сообщение от Ватлин Сергей (Зёма)

Родительская суббота не в январе

Родительских суббот вообще-то две, одна из которых приходится на вторую неделю до Великого поста (февраль, однако)...
Но это к делу не относится....

[Позывной-Набор]

Сообщение от D.I.

...
А теперь подумай вот ещё над чем, с подобной инициативой выступят десантники, сапёры, танкисты, артиллеристы, лётчики, моряки, подводники, пехотинцы, морпехи и т.д. , ну чем они хуже? Народ должен помнить и чтить своих героев !... .

Уважаю другие рода войск. Они все были представлены на Параде Победы в прошлом году и в этом: сколько Героев СССР, сколько России, заслуги в годы Великой Отечественной, провели первый поезд в Берлин, какие операции в последнее время ими были проведены. И только когда шли пограничники-курсанты, диктор ограничился в буквальном смысле парой предложений, по сути сводившихся только к представлению - курсанты какого института это идут. И ВСЁ!!! Ни слова о Хасане, Даманском, Жаланашколе, Таджикистане, Афганистане, Халхин -голе! Даже о Брестской крепости, имеющей прямое отношение к Великой Отечественной - ни слова!
Повторю твои слова: Народ должен помнить и чтить своих героев!...
Согласен полностью с твоими словами. Но для того, что бы он их помнил и чтил - он должен ещё их знать. Но, судя по последним нюансам новейшей истории, героев-пограничников народу, кроме самих пограничников, ни кто не представит. И мы должны использовать все возможности, что бы передать следующим поколениям традиции и историю погранвойск.
Ваше мнение мне ясно. Я остаюсь при своём. Тем более, что за последние два дня общения по этому вопросу, (вне Форума), я узнал, что я далеко не один. Разводить с модераторами дискуссию и перевести её в разряд горячего спора - не вижу смысла, ведь каждый останется при своём мнении. А вот выслушать мнение других людей - мне было бы интересно.

[Бурченков Юрий]

Прочитал, и думаю правительство на это не пойдет. оно и так всё делает чтобы стереть из память заслуги пограничников. начало с формы, потом заставы разрушило и так далее.
Собирали мы подписи за восстановление термина "Застава" и что, ни ответа ни привета. отписку дали что в штатном расписании ФСБ нет такого подразделения, есть только "отделение"..
так и с этим делом выйдет, сошлются на 22 июня и всё!
лучше проводить Боевые расчеты и отмечать 28 мая по торжественней, а не только купаться в фонтанах. тогда и народ заметит и будет вспоминать пограничников добрым словом.

Это лично моё мнение.

[Поэт]

Бурченков Юрий, согласен полностью.
Нечего распылять силы и средства.

[Позывной-Набор]

Сообщение от Поэт

D.I., полностью согласен.
Считаю крайне не целесообразным распыление сил и средств.

Сообщение от Поэт

Бурченков Юрий, согласен полностью.
Нечего распылять силы и средства.

Чего-то я понять не могу, о каких силах и средствах уже во второй раз идёт речь? Про средства из какого бюджета идёт речь? Общественного, муниципального, регионального или федерального? А с какого бюджета выделяются деньги народу, который идёт на кладбище на Троицу? И где эти деньги народу выдают? Мы вот у себя в городе при очень маленьком количестве пограничников нашли средства и в этом году на второе марта гвоздик купить и венки. И сил хватило памятный знак Дамнцам от снега очистить и к могиле участника событий тропинку прокопать, что бы его родные могли возложить цветы в этот день. Может зря мы распыляемся? И деньги, что сбросились с ребятами на венки и гвоздики - на 28 мая придержать надо было?

[Поэт]

Ватлин Сергей (Зёма), за то, что вы сделали низкий поклон.
Как правило, и как это ни прискорбно люди приходят на могилы друзей и к памятным местам, с привязкой к определённой дате. И делать день подвига одних, общим днём памяти считаю неправильным. Без обид.
С уважением.

[D.I.]

Сообщение от Ватлин Сергей (Зёма)

. Но для того, что бы он их помнил и чтил - он должен ещё их знать. Но, судя по последним нюансам новейшей истории, героев-пограничников народу, кроме самих пограничников, ни кто не представит. И мы должны использовать все возможности, что бы передать следующим поколениям традиции и историю погранвойск.

Совершенно верно, использовать ВСЕ возможности!!! Именно по этому не надо сводить всё в один день! Поэтому читка фамилий героев пограничников с минутой молчания у нас не только 27 мая, мы поминаем и 22 июня пограничников , первых встретивших врага проводя акцию "Свеча памяти", мы вспоминаем афганцев-пограничников в день вывода, в регионах проводят акцию "Мы помним, мы гордимся" в рамках которой вспоминают и чтут Героев СССР и РФ и т.д. ... не перечислить всё ... Так что мы используем ЛЮБУЮ возможность, что бы напомнить как погранцам, так и НАСЕЛЕНИЮ о ГЕРОЯХ, о пограничниках , об их подвиге ...

Сообщение от Ватлин Сергей (Зёма)

Разводить с модераторами дискуссию и перевести её в разряд горячего спора - не вижу смысла, ведь каждый останется при своём мнении.

А модератор , он уже не человек способный на нормальную дискуссию ??? Странное у тебя представление ...
Я просто высказал своё личное мнение, я не истина в последней инстанции, просто вот так считаю и своё мнение не навязываю, а просто обосновываю свою позицию. Я с уважением отношусь к твоей идее, но считаю её не совсем правильной ...

[Позывной-Набор]

D.I., Даты, которые были ранее - ни куда не исчезают. Значит становится на одну дату больше - а это ли не использование ЛЮБОЙ возможности?

Представление у меня нормальное. Любая дискуссия будет интересней и искренней, если сначала выскажут мнение участники не имеющие даже малейшего административного ресурса. (Это не я придумал, но я с этим согласен - это моё мнение.)

[Полсотни5-ый]

Сообщение от Ватлин Сергей (Зёма)

Ни слова о Хасане, Даманском, Жаланашколе, Таджикистане, Афганистане, Халхин -голе! Даже о Брестской крепости, имеющей прямое отношение к Великой Отечественной - ни слова!
Народ должен помнить и чтить своих героев!...
Но для того, что бы он их помнил и чтил - он должен ещё их знать.

Да как-то забываем уже. Наплодили ветеранских организаций,а толку? Вон в Абакане менты у памятника погибшим при исполнении стелы сделали с именами погибших,бюст погибшему омоновцу поставили. У памятника погибшим в локальных войнах на ж/д вокзале до сих пор ни одной плиты с именами погибших. Наши же абаканские краснобаи (специально фамилий не называю-Сергей Михалыч накажет) на БР 27-го, на митинге 28-го хрен, к примеру, вспомнят о наших четверых парнях-погранцах из Хакасии, сложивших головы на Даманском 2 марта. Да и не только их... Всё остальное с датами, не считая 22 июня,даже на Дмитриевскую субботу в ноябре- порождать излишние наслоения... 2-го марта в Дальнереченске всегда люди с цветами в парке у братских могил... Это не от СМО зависит,а от памяти человеческой на местах. Глобализировать всегда можно. Но разве от этого легче? По регионам и в одну дату 27-го на БР и 28-го зачитать имена погибших пограничников проще. Но везде ли такое? И исполняется ли?

["Металл"]

Ватлин Сергей (Зёма), хорошее предложение и правельная идея.... только не так всё просто, 9-го мая к примеру мы не только танцуем или поём для наших ветеранов, но и возлагаем цветы к их могилам или ритуальным площадкам...так же и в Днепропетровске к примеру праздник 28-го мая начинается с того ,что колонна шествует к памятнику погибшим Афганцам ( в том числе и Погранцам) и там минутой молчания ,стоя на колене поминает тех кого нет с нами, возлагает цветы , опущены флаги ... это как бы и память и праздник .. Так ,что назначать какую-то определённую дату ( если это вообще возможно) нужно внимательно и долго об этом думать....

[Абраменко Александр]

Прочитав всю дискуссию решил высказать свое мнение.

Считаю не целесообразным назначать отдельную дату Дня памяти павшим Пограничникам, потому как назначив одну, обидятся другие, дети и отцы которых погибли в другой день.
Поэтому придерживаюсь такого мнения: На дату 28 Мая проводятся мероприятия не только празднования дня Пограничника, но и как водится, каждый из нас в своем кругу поминает тех, кто навсегда остался на границе!
Уверен, что такое мнение не только у меня.

[Владимир Евгеньевич]

Сообщение от Абраменко Александр

На дату 28 Мая проводятся мероприятия не только празднования дня Пограничника, но и как водится, каждый из нас в своем кругу поминает тех, кто навсегда остался на границе!

Обязательно поминаем погибших погранцов на 28-е Мая. Третий тост неизменен уже много лет, у меня во всяком случае.