Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничные округа > КВПО > ПгП Арканкерген

ПгП Арканкерген Временный раздел для обсуждения трагедии на ПгП Арканкерген

Закрытая тема
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.08.2012, 10:40
Almazbek Almazbek вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Kazakhstan
Возраст: 58
Призыв: 87-89
Место службы: Тикси-3, ПВО, граница в Заполярье
Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая...

На некоторых форумах, я наткнулся на противоречивые предположения о вопросах связи поста с заставой или с отрядом.

Как радиоинженер-электронщик с почти 30-и летним стажем, попробую взгянуть на некоторые факты из доступных источников информации и проведу анализ опубликованных фотографий и фрагментов видесъёмок.
По любому, связь с постом обязана была быть, как тут не крути.
Причём не важно, будь там служба шла строго по уставу и по всем предписаниям-инструкциям, или всё текло "шалтай-балтай не пришей кобыле хвост", то есть полу-отдых с пъянками, браконьерством и почти положенным "болтом" на службу. Так или иначе, а связь с мелкой "точки" с "Большой Землёй" быть была обязана, хоть ты тресни тут!
Подборка подмеченных мною фактов:

1) Относительно проводной связи.
Обычно применяемый военными легкий полевой кабель П274 (в простонародье "полёвка"), состоит из навивки 3-х стальных корд диаметром 0,3мм и 4-х медных проволок с таким же диаметром, сверху покрытых светостабильным полиэтиленом повышенной плотности. Удельное среднее электрическое сопротивление полёвки - 65 Ом на 1 км. Масса 1 км кабеля - 15,2 кг.
Предположительно, при условии применении простых полевых армейских неубиваемых телефонов типа ТА-57 на посту, и коммутатора П-193М (или П-194М) на заставе, максимальная длина проводной телефонной связи по кабелю П274 (Полёвка), легко могла быть до 44 км во времнном исполнении, или до 150-200 км при постоянной кабельной линии, например в подвесном варианте исполнения (на столбах). (Кстати аппарат ТА-57, у меня прям сейчас лежит дома в гараже.)
Реальная дистанция между ПгП Арканкерген и заставой Сары-Бухтор по горной автодороге, около 24-х км (по прямой через горы 19,2 км).
Отсюда следует, что затухание сигнала по такому кабелю, с учётом такой дистанции, легко укладывается в критерии типового стандарта "Руководство по развертыванию и эксплуатации полевых кабельных линий Вооруженных Сил Рф". Ну а поскольку в РК нет современного производства аналогичных кабелей военного назначения, то наверняка до сих пор везде используются кабеля российского производства, как наиболее надёжные и дешёвые. Значит и в РК сейчас всё ещё используется стандарт такой же, как и в РФ.
Краткий вывод:
По ранее предоставленным Штурманом Васей фотографий дороги на Арканкерген, хорошо видны деревянные столбы с кабелем. Ну а поскольку та дорога тупиковая, то более не для чего не может быть предназначен этот кабель на столбах такой длины, кроме как для варианта проводной связи (служебной телефонной линии) по маршруту: "Сары-Бухтор" - "Арканкерген".

2) Относительно большой "рогатой" антенны.
На архивных снимках ещё целой казармы ПгП Арканкерген, а так же на видеосъёмки пепелища, видна "четырёхрогая" белая антенна. Некоторые комментаторы на форумах, почему-то предположили что это была радиосвязь с отрядом в Ушарале, или с заставой Сары-Бохтер.
Нет, это не так. Как кто-то правильно ранее подметил, это антенна старой советской системы спутниковой телетрансляции "Экран".
Однопрограмная система "Экран" состояла из телевизионных ретрансляционных спутников, входящих в ее орбитальную составляющую, которые периодически выводились на геостационарную орбиту (пояс Кларка). Возможность создания наземного антенного оборудования и приемников небольших размеров давал мощный передатчик на спутнике, имевший на выходе 200 Вт. Передатчики работали в диапазоне 620-714 Мгц.
В комплект наземной установки входят антенна из четырех полотен и малогабаритное приемное устройство, в котором спектр сигнала с принятой несущей частотой 714±12 МГц, переносится в спектр одного из каналов стандартного метрового диапазона и сигнал ЧМ преобразуется в АМ.

Наземные установки "Экран" предназначены для подачи ТВ сигнала на маломощные ТВ ретрансляторы или в кабельную сеть.
Габаритные размеры абонентского приемника 440 х 240 х 165 мм, масса 5 кг, питание от сети переменного тока напряжением 220 В, частотой 50 Гц.
Первый спутник системы «Экран» был запущен на геостационарную орбиту в октябре 1976 года, в точку стояния 99 градусов в.д. Чуть позже началось производство станций коллективного приема Экран-КР-1. Мощность передатчиков этого наземного ретранслятора, составляла около 1 Вт, а радиус действия 2-2.5 км. Таким образом эта наземная локальная станция системы "Экран", могла обеспечить телеприём на площади небольшого поселка (или удалённой военной точки (роты).

Кроме этого существовала и простая приемная станция Экран, рассчитанная на работу в распределительной сети кабельного телевидения с количеством абонентов до 8. Фактически это был первый индивидуальный приемник спутникового телевидения советских времён. Система "Экран" полностью прекратила своё существование в 2009 году.
Краткий вывод:
Эта старая и давно не работающая антенна телесистемы "Экран", оставалась на Арканкергене в качестве "сувенира о советском прошлом", так как видимо всем было лень её демонтировать за ненадобностью. И она никак не могла использоваться для организации радиосвязи с заставой или отрядом.

3) Относительно УКВ радиосвязи
Строго необходимое условие для прохождения радиоволн ультро короткого диаппазона - это прямая видимость.
В пределах одного ущелья Арканкерген - УКВ радиосвязь на портативных радиостанциях могла быть. Наверняка даже была, например для связи наряда или часового, с вышки до казармы поста. Аккумуляторы в рациях заряжали бы по вечерам, когда запускали электрогенератор (дизельный или бензиновый пока точно не известно).
Но с ПгП Арканкерген, точно не могло быть УКВ радиосвязи ни с заставой Сары-Бухтор, ни тем более с отрядом в г. Ушарал.
УКВ связь посредством портативных (карманных) раций могла бы быть с заставой только в том случае, если бы наряд поднялся метров 300-400 на вершину восточного склона, тогда бы открылась прямая видимость до заставы Сары-Бухтор (19,2 км по прямой). Иначе - не возможно было бы связаться.

Краткий вывод:
Типовой и отлаженной радиосвязи в УКВ диаппазоне, по маршруту ПгП - застава, или ПгП - отряд, с портативных (или иных) раций, там быть не могло, из-за отсутствия строго необходимого условия - прямой радиовидимости.

4) Относительно КВ радиосвязи
На архивных фотографиях, как и на видеосъёмке пожарища, по естественным причинам не заметно никаких видов коротковолновых антенн для радиосвязи. Но в прошлые годы там точно была коротковолновая радиосвязь, так как на это указывает ферменная мачта у входа в казарму. На той мачте раньше располагалась антенна для КВ связи. В принципе, в настоящее время у них по прежнему могла быть какая-либо КВ радиостанция, антенной для которой был-бы простой "наклонный луч". Антенна типа "наклонный луч" - это кусок тонкого провода длинной около 8-15 метров, один конец которого с привязанным грузиком, попросту заброшен на ближайшее дерево под углом к горизонту 30-50 градусов. Тонкого провода конечно не заметно ни на каких фотографиях вебразмера, а так же и на ужатых видеороликах.

Краткий вывод:
Из-за причины "невидимости" КВ антенны типа "наклонный луч", при дистанционном осмотре фото-видеоматериалов, не представляется возможным идентифицировать наличие или отсутствие в 2012 году на посту Арканкерген, КВ (коротко-волновой) радиосвязи.

5) Относительно белой и круглой "тарелки"...
Вот вокруг неё, больше всего версий и догадок появилось в обсуждениях на форумах. Её хорошо видно на фрагментах разных видеосъёмок, как по следственному эксперименту допроса, по репортажу журналистов, так и по записям визита родственников.
Антенна установлена почти у казармы, югозападнее плаца, то есть между казармой и спортивной площадкой.

Хорошо видно, что это спутниковая антенна офсетного типа (не прямофокусная). Размер рефлектора приблизительно 2,0-2,3 метра, то есть довольно крупная антенна.

Что бы понять назначение этой конструкции, сначала пришлось прибегнуть к знаниям геодезии и топографии, которыми я так же владею чуть больше, чем достаточно для отличия нивелира от теодолита. (Кстати, три новых теодолита советских времён, у меня сейчас лежат в гараже).
И так, что удалось узнать? Офсетная спутниковая антенна по углу места, ориентирована приблизительно на 35-45 градусов к горизонту, что ясно свидетельствует об ориентацией на пояс Кларка (на геостационарную орбиту).

Хорошо, остаётся вычислить на какой из массы спутников, она направлена. Имея крупноформатные генштабовские карты местности, а так же космо-фотоснимки восточной части гор Джунгарского Алатау, я провёл вектор ориентации этой антенны. От северо-западной стены казармы, почти ей паралельно, азимут фокуса рефлектора антенны проходит чуть правее вертолётной площадки. То есть азимут оказался юго-западный, приблизительно 210 градусов (+/-5 градусов). С учётом допустимой пятиградусной погрешностью, имеем азимутальную "вилку" приблизительно от 205 до 215 градусов. Меридиан ПгП Арканкерген 81,51 градусов восточной долготы, а тарелка "смотрит" на 30 градусов западнее юга. Теперь продлим этот найденный азимут в 210 градусов до экватора, (то есть до нулевой широты) и посмотрим меридианы возможных спутников, в нашей азимутальной "вилке".

На азимуте 210 градусов, если смотреть от казармы Арканкергена, мы выходим на 59-й градус пояса Кларка. А с учётом погрешности отмеренной азимутальной "вилки", мы выходим в сектор между 54-м и 64-м градусом восточной долготы.

Сектор поля зрения этой непонятной антенны, более-менее прояснился.

Далее смотрим на технический спутниковый сайт lyngsat и рассматриваем там все геостационарные спутники в этом секторе.

И вот что там "висит":

1) 64.2°E - Intelsat 906
2) 62.0°E - Intelsat 902
3) 60.0°E - Intelsat 904
4) 57.0°E - NSS 12
5) 56.0°E - Bonum 1
6) 55.
0°E
- Insat 3E
7) 55.
0°E
- G-Sat 8
8) 54.9°E - Astra 1F

Я просмотрел все споты и транспондеры этих бортов.
Из всех восьми спутников, только два приемлемы для приёма в восточном районе Джунгарского хребта. Это спутник "Bonum-1" "висящий" в позиции 56-й градус и "Intelsat 904", из 60-й позиции.
Это оба иностранных телевещательных спутника, часть транспондеров у которых ориентированы на интересующую нас местность.
С "Бонума-1" транслируются платные российские пакеты "НТВ+" и "Триколор". Но, для их просмотра необходимо:
а) либо купленная официальная карточка в слот ресивера,
б) либо оплаченный кардшаринг с отправкой по интернету каждые 10 сукунд запросов на сервер раздающий ключи.

А вот с борта "Intelsat 904", имеется луч-2 (spot-2 Ku band, на частотах 11,5 Ггц), ориентированный в аккурат на Казахстан. Он так же захватывает среднюю Азию и западную Сибирь. В том же луче Spot-2 спутника Intelsat 904, 60°E возможен приём и других каналов DVB-S или DVB-S2 (не скремблированных). Один из транспондеров арендует киргизское телевидение.

И вот тут вот мы обнаруживаем самое интересное. Четыре транспондера в этом луче-2, арендованы государственной казахстанской компанией "OTAU TV" (ответственный N Stanislav), которая транслирует абсолютно все официальные и коммерческие телеканалы обще-казахстанского и областного телевидения.
А по уставу, бойцам положено смотреть и слушать новости родной отчизны.
Таким образом я осмелюсь предположить, что данная белая офсетная тарелка, является заменой давно не действующей антенны системы "Экран", то есть приёмной антенной спутниковго телевидения Казахстана. Из 4-х предлагаемых пакетов, вероятнее всего они там смотрели бесплатный пакет "Базовый", в который входят 37 каналов на казахском и русском языках.
Технически, "яркость" радиолуча в восточном Джунгарии со спутника "Intelsat 904", составляет 49 дБ, что послабже чем в Астане и Караганде, куда приходится центральная часть "пятна" излучения в 52,8 дБ. Там достаточно размера тарелки в 1 метр (для уверенного зимнего приёма рекомендуется в 1,2 метра). А на посту Арканкерген, мы видим 2-х метровую тарелку. Технически-то правильно, ибо в горах очень часто имеется облачность и тучи с дождями, а это всегда достаточно сильно ослабляет приём сигнала. Для чёткого и бесперебойного приёма любого из 37-и телеканалов, руководству погранслужбы по тендеру было рекомендовано приобретение больших тарелок, что-бы уж наверняка! И по видеосюжету одного из новостных телеканалов, на самой последней секунде, мы видим точно такую-же антенну в ушаральском погранотряде, но на этот раз мы её видим спереди, а не только сзади, как на видеозаписях с Арканкергена. Значит на сам отряд, на все заставы и ПгП, руководство погранслужбы закупило такие тарелки и тюнера к ним.
Краткий вывод:
Поскольку в том секторе неба, куда смотрит арканкергенская 2-х метровая "тарелка", нет ничего "принимающего", а есть только "излучающие" спутники, и по тому, что такая оффсетная тарелка не пригодна для передачи излучения напрямую на спутник (то есть по каналу земля-небо), с вероятностью 95% я делаю вывод - что это антенна предназначена для приёма местных республиканских теле и радио каналов и ни для чего более.
Казалось-бы у гостевого охотничьего домика, присутствие такой антенны было бы более уместно. Но в том-то и дело, что оно там и не нужно, так как на охоту люди обычно приезжают поохотися, побродить и подышать на природе, а всякие там телеки им и дома давно осточертели.

P.S.
Я не стал тут заморачиваться с сохранением и выкладыванием массы поясняющих картинок и стопкадров с посекундной раскадровкой, кучи разных ссылок (кои мне пришлось перелопатить для уточнений), а постарался всё доступно изложить в кратком повествовании.

Приветствуются дополнения или какие-либо опровергающие доводы.

Последний раз редактировалось Almazbek; 13.08.2012 в 17:27. Причина: исправление красного цвета
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 13.08.2012, 18:16
Аватар для SIR53
SIR53 SIR53 вне форума
Готов к Труду и Обороне
Лейтенант
Лейтенант
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Астана
Возраст: 72
Призыв: 1978-1978
Место службы: Панфилово
Выставка наград
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Цитата:
Сообщение от Almazbek Посмотреть сообщение
Приветствуются дополнения или какие-либо опровергающие доводы.
Вы забыли проанализировать про мачту слева от входа в казарму, она так же с советских времён. Её хорошо видно на всех фотографиях советского времени и нашего до ЧП. И мне кажется, что на какой то видео съёмке можно было различить и вторую мачту такой же конструкции. И ещё. Рогатая антенна в результате пожара как стояла так и стоит, а мачта слева от входа в казарму завалилась у основания или ЗАВАЛИЛИ. С удовольствием прочитал ваш анализ.
  #3  
Старый 13.08.2012, 18:56
Аватар для Игорь 2
Игорь 2 Игорь 2 вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: СССР
Возраст: 60
Призыв: 1980-1990
Место службы: 80-85 КСАПО,85-90КВПО
Выставка наград
Медаль  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 5
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Отличный расклад- спасибо. Мы обсуждали уже про мачту возле входа- антенна р/ст "Сокол МЗ", с учетом времени и с учетом того, что на видео в пещере с Челахом отчетливо видна антенна р/ст Моторола, можно предположить, что вместо "Сокола" на посту стояла стационаром Моторола.
При небольшом размере и мощности передатчика 12-25ВТ, она спокойна могла держать связь с С-Бухтером. Другой вопрос- почему Р/ст Челоха не фигурирует как вещдок, говорили в ранней ветке, что это элемент экипировки но опять же, нахрена козлу баян- через10-15 часов батарея бы однозначно разрядилась, с кем он поддерживал связь - с режиссерами кинобоевика?
  #4  
Старый 13.08.2012, 19:09
Аватар для ком.взвода
ком.взвода ком.взвода вне форума
Младший сержант
Младший сержант
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Алматы
Призыв: 1991 - 2001
Место службы: Учебный дивизион
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Алмазбек, я Вами восхищаюсь! Бездна знаний во всех вопросах. В спецподготовке диверсантов, в медицине, теперь в связи. Одно подкачало. Если бы Вы знали, как всё в жизни бывает на самом деле просто и банально. И связь по столбам. И радиостанция садится через час, потому что батарея убитая, и телеканал только один, потому что антенна ещё советская. Я не конкретно про этот пост. Я там не был ни разу. Я про жизнь вообще и службу в частности.
  #5  
Старый 13.08.2012, 20:16
Аватар для Kescha 2534
Kescha 2534 Kescha 2534 вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 10.06.2012
Адрес: г. Алматы
Призыв: 1986-2008
Место службы: КВПО, Чунджинский ПОГО, ПОГК "Нарынкол", ЦА ПС КНБ РК
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Цитата:
Из-за причины "невидимости" КВ антенны типа "наклонный луч", при дистанционном осмотре фото-видеоматериалов, не представляется возможным идентифицировать наличие или отсутствие в 2012 году на посту Арканкерген, КВ (коротко-волновой) радиосвязи.
Сейчас используются Австралийские Барреты КВ-диапазона. И такая станция обязана быть на посту.
  #6  
Старый 13.08.2012, 20:47
Almazbek Almazbek вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Kazakhstan
Возраст: 58
Призыв: 87-89
Место службы: Тикси-3, ПВО, граница в Заполярье
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Цитата:
Сообщение от SIR53 Посмотреть сообщение
Вы забыли проанализировать про мачту слева от входа в казарму, она так же с советских времён. ...
Ну отчего же, упомянул я и про неё:
Цитата:
Сообщение от Almazbek Посмотреть сообщение

4) ...
На архивных фотографиях, как и на видеосъёмке пожарища, по естественным причинам не заметно никаких видов коротковолновых антенн для радиосвязи. Но в прошлые годы там точно была коротковолновая радиосвязь, так как на это указывает ферменная мачта у входа в казарму. На той мачте раньше располагалась антенна для КВ связи. ...
Almazbek добавил(а) 13.08.2012 в 20:57
Цитата:
Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
... можно предположить, что вместо "Сокола" на посту стояла стационаром Моторола.
При небольшом размере и мощности передатчика 12-25ВТ, она спокойна могла держать связь с С-Бухтером. ...
Цитата:
Сообщение от Kescha 2534 Посмотреть сообщение
Сейчас используются Австралийские Барреты КВ-диапазона. И такая станция обязана быть на посту.
По идее, конечно же быть обязана хоть какая-нибудь станция КВ диапазона, для прямой и быстрой связи с отрядом, или с заставой. Другой вопрос, чем же там в действительности был оборудован пост в реальности, на этот год? К сожалению по современным фото-видеоматериалам этого не просматривается.

Almazbek добавил(а) 13.08.2012 в 21:05
Цитата:
Сообщение от ком.взода Посмотреть сообщение
...Если бы Вы знали, как всё в жизни бывает на самом деле просто и банально. ...Я про жизнь вообще и службу в частности.
В том то и дело что знаю, как обычно всё запущено в войсках, особенно в казахстанских. Никому там особо-то ничего и не нужно, снабжать чем-то новым, в плане своемвременного мат.обеспечения. Ещё за исключением широкораспространённых случаев, когда прапорами кое-что растаскивается и распродаётся налево... Так что была-ли в мае 12-го года на этом посту реально работоспособная КВ радиостанция, вопрос по прежнему открытый.
Хотя по роду службы, присутствовать была обязана!

Последний раз редактировалось Almazbek; 13.08.2012 в 21:05. Причина: Добавлено сообщение
  #7  
Старый 13.08.2012, 23:02
Аватар для Sergej1953
Sergej1953 Sergej1953 вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Респ. Башкортостан
Возраст: 73
Призыв: 1971-1973
Место службы: КВПО (в/ч 9785, ст. Коктума, школа СС, курсант (РЛС), КДПО, Бикинский ПО, ПЗ "Васильевка" нач.РЛС
Выставка наград
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Интересно сейчас используются рации (радиотелеграфы) с кодом Морзе? Когда служил на застава, то подружился с нашим связистом и частенько сидел с ним в связной, наблюдал как он передает и принимает сообщения на Морзе. Он мне рассказал как можно запросто выучить эту азбуку. Практически освоил.
__________________
Тихо на границе, но не верьте этой тишине.
  #8  
Старый 13.08.2012, 23:12
Аватар для wanderer
wanderer wanderer вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: www.pogranec.ru
Возраст: 62
Призыв: 1982-2007
Место службы: КВПО
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000 выходов на сайт Погранец.ру «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору сайта. За проявленное  творчество и активность «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 8
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Цитата:
Сообщение от Almazbek Посмотреть сообщение
Так что была-ли в мае 12-го года на этом посту реально работоспособная КВ радиостанция, вопрос по прежнему открытый.
Хотя по роду службы, присутствовать была обязана!
Совершенно с Вами согласен, связь должна была быть и это скорее всего станет известным. Ведь в радиосети, где должна была работать р/ст поста, несколько корреспондентов. И факт выхода или невыхода на связь, могут подтвердить несколько человек. Также должна была быть и проводная связь с заставой "Сары-Бухтёр". Не такая уж это сложная задача в наши дни, поддерживать проводную связь на 20-25 км.
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" ©
  #9  
Старый 22.08.2012, 09:44
Аватар для Игорь Сырых
Игорь Сырых Игорь Сырых вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: г.Пермь
Возраст: 68
Призыв: 1976-1978
Место службы: КВПО,Маканчинский п/о,ПЗ Узун-Булак.
Выставка наград
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Не утерпел. Если воздушная линия проложена полевым кабелем П-274. Он скорее монтировался со связных катушек по 500 м. Таким образом необлуженых скруток было (поделить километры на 0,5 км) - много, около 40х2=80! А сами помните на стрельбище, каждый год связь тянем вновь за зиму медь окисляется, сталь корозирует. (Все стрельбище в проводах.) А значит проводной связи скорей не было. (Надо было делать биметаллом). А вот КВ была, но из-за плохого прохождения в горах не каждый день, и не в любое время, потому, что работали в телефонном режиме. По-этому и Фомин не встревожился. Конечно это мое личное мнение.
  #10  
Старый 22.08.2012, 11:22
Аватар для wanderer
wanderer wanderer вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: www.pogranec.ru
Возраст: 62
Призыв: 1982-2007
Место службы: КВПО
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000 выходов на сайт Погранец.ру «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору сайта. За проявленное  творчество и активность «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 8
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Относительно полевика хочу и я добавить пару слов так как служил в тех же самых горах. Горные ущелья, на всём своём протяжении, постоянно меняют свою ширину и проходимость. Из-за этого может меняться и тип линии проводной связи. Там где это возможно, тянут биметалл на столбах (как правило деревянные опоры высотой 6 метров над поверхностью земли). Там же где постоянно сходят снежные лавины, делают вставку из полевика. Если вставка порвана сходом лавины, заменить её можно за сутки, в отличие от столбов с биметаллом. Для проверки состояния линий связи и пропайки скруток, назначался Дозор по связи.
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" ©
  #11  
Старый 05.09.2012, 07:31
Аватар для Игорь 2
Игорь 2 Игорь 2 вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: СССР
Возраст: 60
Призыв: 1980-1990
Место службы: 80-85 КСАПО,85-90КВПО
Выставка наград
Медаль  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 5
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Интересная картина открывается. На посту было 3(ТРИ)! типа связи- проводная, через С-Б пост спокойно мог держать связь с кем угодно, КВ- то же самое, и спутниковый радио-телефон.Проследить, когда был последний сигнал от него не составляет особого труда, если запросить сведения оператора.
Теперь самое прискорбное-Фомин, выполняя чей то приказ/установку/распоряжение, используя позывной Аркана, докладывал в отряд, что на посту все нормально, в этой связи в протоколах, который показывал Резван, фигурирует последний сеанс , который как будто бы был с Аркана, 30-го мая... А теперь главный вопрос- кто предатель после этого?
  #12  
Старый 05.09.2012, 08:35
Аватар для ком.взвода
ком.взвода ком.взвода вне форума
Младший сержант
Младший сержант
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Алматы
Призыв: 1991 - 2001
Место службы: Учебный дивизион
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Цитата:
Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
Интересная картина открывается. На посту было 3(ТРИ)! типа связи- проводная, через С-Б пост спокойно мог держать связь с кем угодно, КВ- то же самое, и спутниковый радио-телефон.Проследить, когда был последний сигнал от него не составляет особого труда, если запросить сведения оператора.
Теперь самое прискорбное-Фомин, выполняя чей то приказ/установку/распоряжение, используя позывной Аркана, докладывал в отряд, что на посту все нормально, в этой связи в протоколах, который показывал Резван, фигурирует последний сеанс , который как будто бы был с Аркана, 30-го мая... А теперь главный вопрос- кто предатель после этого?
Никаких протоколов Резван не показывал. У него их нет. Как и нет у него доступа к материалам уголовного дела. Все слова Трезвона от начала и до конца это ничем не подкреплённые фантазии, рассчитанные на эмоции в обществе. И на связь с поста с утра 28-го мая никто не выходил. Была фальсификация выхода, закреплённая документально. За это Фомин и арестован.
  #13  
Старый 05.09.2012, 08:38
Аватар для SIR53
SIR53 SIR53 вне форума
Готов к Труду и Обороне
Лейтенант
Лейтенант
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Астана
Возраст: 72
Призыв: 1978-1978
Место службы: Панфилово
Выставка наград
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Цитата:
Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
Теперь самое прискорбное-Фомин, выполняя чей то приказ/установку/распоряжение, используя позывной Аркана, докладывал в отряд, что на посту все нормально, в этой связи в протоколах, который показывал Резван, фигурирует последний сеанс , который как будто бы был с Аркана, 30-го мая... А теперь главный вопрос- кто предатель после этого?
Риторический вопрос, кто предатель после этого.
Исходя из того, что Челах на видео - беседы на мед. экспертизе, говорит о двух днях форы, напрашивается вывод о том, что с 28 по 30 с ПгП связи не было. Из этого можно так же сделать вывод, что ПгП не связывался по службе с отрядом, а только с заставой Сары-Боктер. А поскольку Фомин (по его команде) докладывал в отряд с 28 по 30 о том, что всё нормально не думаю, что Фомин использовал позывной Аркана. Тогда вопрос, а почему Фомин отправляет связистов только 30, можно было и позже. Резван ссылаясь на протокол (?) в своём интервью постоянно путал погран. пост с заставой. Мы же не имеем временной интервал по выходу на связь.
  #14  
Старый 05.09.2012, 08:53
Аватар для Игорь 2
Игорь 2 Игорь 2 вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: СССР
Возраст: 60
Призыв: 1980-1990
Место службы: 80-85 КСАПО,85-90КВПО
Выставка наград
Медаль  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 5
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

[QUOTE=SIR53;1833929]Риторический вопрос, кто предатель после этого.
Тогда вопрос, а почему Фомин отправляет связистов только 30, можно было и позже.
И на этот вопрос есть объяснение. А вы не предполагаете, что на С-Б оставались еще нормальные погранцы в лице контрактников, старшины, техника, срочников или зама, при его наличии, которые могли этому уроду просто сказать, что обстановку сами доложат в отряд?
  #15  
Старый 05.09.2012, 09:27
Almazbek Almazbek вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Kazakhstan
Возраст: 58
Призыв: 87-89
Место службы: Тикси-3, ПВО, граница в Заполярье
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Цитата:
Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
...и спутниковый радио-телефон...
Прошу прощение, но откуда взялась инфа, что на посту был спутниковый телефон?
Не уточните случайно, какой системы, Ирридиум, Турайа, или ещё какой?
Иначе говоря, а за чей счёт сий банкет?
  #16  
Старый 05.09.2012, 09:35
Аватар для SIR53
SIR53 SIR53 вне форума
Готов к Труду и Обороне
Лейтенант
Лейтенант
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Астана
Возраст: 72
Призыв: 1978-1978
Место службы: Панфилово
Выставка наград
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Цитата:
Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
И на этот вопрос есть объяснение. А вы не предполагаете, что на С-Б оставались еще нормальные погранцы в лице контрактников, старшины, техника, срочников или зама, при его наличии, которые могли этому уроду просто сказать, что обстановку сами доложат в отряд?
То, что происходило в эти два дня (28-30) на С-Б однозначно выяснила СОГ (с шестой лошадью пример). А в том, что на С-Б оставались нормальные пограничники сомнений НЕТ!

Возвращаясь к Вашему вопросу, кто предатель после этого? А кто предатель на соседней заставе: Уголовное дело в отношении начальника пограничной заставы “Терсайрык” и двух военнослужащих по контракту, чьи меры по наведению дисциплины могли стать причиной побега в июне этого года 11 солдат, передано в военный суд Усть-Каменогорского гарнизона, сообщил начальник военно-следственного управления Усть-Каменогорска Серик МАНАПОВ.
Напомним, что командование заставы попыталось скрыть побег и самостоятельно разыскать бойцов, но не успело.
Фомин скрывал по связи - предатель, командование заставы "Тейсарык" скрывшие побег - предатели и примеры можно еще продолжить. А может главный предатель система ПС позволяющая это совершать Фомину и многим другим ниже выше. Вот как то так мне видится.

SIR53 добавил(а) 05.09.2012 в 09:38
Цитата:
Сообщение от Almazbek Посмотреть сообщение
Прошу прощение, но откуда взялась инфа, что на посту был спутниковый телефон?
Almazbek не было такой информации. Вы нам лучше Ваше виденье по спутнику скажите!!!!!

Последний раз редактировалось SIR53; 05.09.2012 в 09:38. Причина: Добавлено сообщение
  #17  
Старый 05.09.2012, 09:51
Аватар для Игорь 2
Игорь 2 Игорь 2 вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: СССР
Возраст: 60
Призыв: 1980-1990
Место службы: 80-85 КСАПО,85-90КВПО
Выставка наград
Медаль  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 5
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

А в чем собственно проблема наличия спутникового телефона? Вы просто вспомните, кто изначально владел угодиями и кто после.При отсутствии сотовой связи, пользование спутниковым телефоном для тугих кошельков, не такая уж и большая проблема.
  #18  
Старый 05.09.2012, 10:03
Almazbek Almazbek вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Kazakhstan
Возраст: 58
Призыв: 87-89
Место службы: Тикси-3, ПВО, граница в Заполярье
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Цитата:
Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
...про телефон сказали бывавшие там погранцы. Марку и тип аппарата не сказли.
Понятно, значит о5 слухи. Хотя вполне можно предположить, что у кого-либо из офицеров или контрактников, могла быть и личная "Турайка", с "Кисельной" SIM-картой, на которой был баланс достаточный для авто открытия роуминга. Просто я плотно занимаюсь и этим вопросом в частности (торговля и ремонт терминалов и модемов Турайи), по этому осмеливаюсь на такое вот предположение. Но что-бы на ПгП был "конторский" действующий спутниковый терминал, с постоянно проплоченным балансом, что-то сильно сомневаюсь. Им там намного дешевле и практичнее, юзать просто КВ станцию для связи с заствой и отрядом. Иначе, там все кому не лень будут постоянно совершать звонки домашним или кентам. Так на них баланса не напасёшся, если представить это в масштабах всей "конторы" ПС.
По этому я и спросил: -"За чей счёт спутниково-телефонный банкет"?
  #19  
Старый 05.09.2012, 10:10
Аватар для SIR53
SIR53 SIR53 вне форума
Готов к Труду и Обороне
Лейтенант
Лейтенант
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Астана
Возраст: 72
Призыв: 1978-1978
Место службы: Панфилово
Выставка наград
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

Игорь2 допустим, что был спутниковый телефон, тогда с кем пост должен был по нему выходить на связь, с заставой, с отрядом. Если с отрядом то в каком режиме. И не забывайте (о чём уже спросил Алмазбек за чей счёт такой банкет) тут средств на элементарные вещи у ПС нет, и на тебе, на какой то пост спутниковый телефон. Тарифы у спутника далеко не такие как у сотовой связи, приходилось пользоваться Турай, без штанов останешься.
  #20  
Старый 05.09.2012, 10:16
Аватар для Игорь 2
Игорь 2 Игорь 2 вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: СССР
Возраст: 60
Призыв: 1980-1990
Место службы: 80-85 КСАПО,85-90КВПО
Выставка наград
Медаль  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 5
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.

У нас водилы как то по транку на3.14дли как то на пару штук американских рублей. Наличие спутникового телефона не говорит о том, что бы по нему говорили все подряд. А про о5 слухи, как вы говорите...я как и вы и многие наверное на форуме, хотят узнать истину этой трагедии, поэтому обшаюсь не на базаре с бабками, а бывшими и с действующими погранцами . В этой связи у меня нет никаких сомнений по источнику полученной информации. Все равно правда должна выйти наружу рано или поздно...
Закрытая тема

Метки
arkankergen, аркан керген, аркан-керген, арканкерген, арканкерген связь


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С днём радио!
Автор амдерма84
Раздел "И на вашем празднике будет наша улица"
Ответов 0
Последнее сообщение 07.05.2026 13:58
амдерма84 "И на вашем празднике будет наша улица" 0 07.05.2026 13:58
Радио музей.
Автор ua3utx
Раздел Радиолюбители
Ответов 1
Последнее сообщение 31.08.2023 22:53
ua3utx Радиолюбители 1 31.08.2023 22:53
Радио ВМФ fm
Автор BSM_Ugra
Раздел Кубрик
Ответов 1
Последнее сообщение 06.12.2015 21:15
BSM_Ugra Кубрик 1 06.12.2015 21:15


Yandex.Zen

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 18:54. Часовой пояс GMT +3.