Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничные округа > КВПО > ПгП Арканкерген

ПгП Арканкерген Временный раздел для обсуждения трагедии на ПгП Арканкерген

Карелия
Закрытая тема
 
Опции темы
  #1  
Старый 08.09.2012, 03:04
Аватар для wwwesten
wwwesten wwwesten вне форума
Ракетный пограничник
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Атырау, KZ
Возраст: 69
Призыв: 1975-77
Место службы: ПВОС 6ЛОА 14ДПВО ТалЗРБр
Топ-10 слухов и мифов о трагедии на Аркан-Кергене

Кто-то внимательно перечитывает данный форум.





Топ-10 слухов и мифов о трагедии на «Аркан-Кергене»

Сегодня прошло ровно три месяца с того момента, как рядовому пограничных войск КНБ РК Владиславу Челаху следственные органы предъявили официальное обвинение в убийстве пятнадцати человек – четырнадцати сослуживцев и егеря. За это время, трагедия на пограничном посту «Аркан-Керген» обросла множеством слухов и домыслов. С самого начала, порой из-за противоречивой информации поступающей от официальных лиц, обществом и разномастными экспертами выдвигались самые невероятные версии произошедшего. Редакция Total.kz решила собрать самые распространённые версии и слухи, как о причине трагедии на высокогорном посту «Аркан-Керген», так и о самом Владиславе Челахе.

1. Китайские диверсанты. Поскольку трагедия произошла на Казахстано-Китайской границе, первая версия появившиеся в комментариях к новостям на различных Интернет-ресурсах – нападение. Правда, вскоре сетевое сообщество, видимо осознав, что ни китайских танков, ни бомбардировщиков сбрасывающих килотонны бомб на мирные казахстанские города, нет, сошлось на версии, что бойня на «Аркан-Кергене» дело рук китайских спецназовцев, сдававших в те дни экзамены.

2. Вслед за первой версией появилась вторая – VIP-охотники. Правда, с мотивами тут совсем туговато. Если только в качестве дичи, вместо куропаток и кабанов, они не решили использовать пограничников и егеря.

3. Религиозные экстремисты. Эта третья по популярности «народная версия». Впрочем, и не мудрено, если учесть, что только за последние два года террористы в Казахстане превратились из мифических персонажей зарубежных новостей в суровую реальность.

4. Российский спецназ. Эта тема широко обсуждалась на страницах некоторых местных либерально-оппозиционных и националистических изданий. Якобы Кремль специально забросил на транспортном самолете в казахстанские горы группу парашютистов-головорезов, чтобы под соусом неспособности вооруженных сил республики самостоятельно охранять рубежи Таможенного союза, поставить на южных и восточных границах Казахстана российских и белорусских военнослужащих.

5. Караван наркоторговцев или контрабандистов, на пути которых встал отряд с «Аркан-Кергена», за что и был уничтожен.

6. Провокация западных спецслужб. Цель дестабилизация ситуации в регионе, а так же подрыв доверия западных инвесторов-конкурентов к республике, как к стабильному и безопасному государству. Это, по мнению «интернет-экспертов» - программа-минимум. Настоящая цель международного заговора против Казахстана, разумеется, вооружённый захват страны.

7. Заговор против руководства КНБ. Убийство пятнадцати человек, дело рук недоброжелателей нынешнего главы Комитета национальной безопасности Нуртая Абыкаева. Попытка дискредитации главного чекиста страны и его увольнение.

Следующие три самых распространенных слуха появились уже после ареста Владислава Челаха.

8. Все показания, в том числе и признательные, Владислав Челах давал под воздействием сильнодействующих психотропных препаратов и гипноза. В качестве доказательств пользователи ссылались на видеоматериалы следствия, отмечая «странности» в поведении (в общем-то незнакомого им человека), а так же на заявления родственников пограничника.

9. Слухи о самоубийстве Владислава Челаха появляются с завидной регулярностью. То пограничник свел счеты с жизнью вскрыв себе вены, то повесился в камере. Ни один из них не подтверждается ни родственниками, ни адвокатами, ни официальными органами следствия.

10. Убийство Челаха. Почти после каждой демонстрации уполномоченными органами видеоматериалов допросов, следственных экспериментов, знаменитого видео в горном «убежище пограничника», а так же психолого-психиатрической экспертизы, в сети появляются предположения, что в кадрах, вынесенных на суд общественности мелькает не Владислав Челах, а его двойник. Сам пограничник убит – либо силовиками, либо сокамерниками. Адвокаты версию об актере тоже не исключают, но смерть своего подзащитного опровергают и заявляют, что тот уже скоро собирается быть дома.

http://total.kz/society/2012/09/06/t...sluhov_i_mifov

Последний раз редактировалось wwwesten; 15.09.2012 в 00:33.
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 17.09.2012, 21:50
Аватар для ком.взвода
ком.взвода ком.взвода вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Алматы
Призыв: 1991 - 2001
Место службы: Учебный дивизион
Re: Топ-10 слухов и мифов о трагедии на Аркан-Керг

Надо ещё указать плазмоиды . Эта версия по правдопобности ничем не хуже вышеперечисленных.
  #3  
Старый 18.09.2012, 08:38
ggmarkes ggmarkes вне форума
 
Регистрация: 15.09.2012
Адрес: Астана
Возраст: 60
Призыв: 1986
Место службы: Военная кафедра
Re: Топ-10 слухов и мифов о трагедии на Аркан-Керг

Версию 5 озвучивал Резван в своем интервью. Говорил о тропе наркоторговцев, существующей "со времен Чингисхана" :D
Затем заявил, что наркотик этот крок или крокодил, который дороже героина в десятки раз. Он даже не заглянул в Гугл. Для него было бы открытием, что крок - это российское изобретение, и во много раз дешевле героина. :D
Резван столько заявлений сделал громких, безосновательных, и легко опровергаемых! С первого взгляда он защищает Челаха, оказывает поддержку его родственникам. Но, получается, озвучивая все нереальные версии, вскрывает их несостоятельность и содействует делу следствия. Т.е. тонко играет. И отрабатывает деньги родственников, и может у него и другая цель? Короче, непонятно.

ggmarkes добавил(а) 18.09.2012 в 08:48
Еще хотел задать вопрос пограничникам.
Сам я почти уверен, что это дело рук Ч. Но раз обсуждаем другие версии.
Если бы это были диверсанты, экстремисты, спецназ, подготовленные наркоторговцы или контрабандисты, они бы действовали по-другому? В обсуждении на другом сайте этой темы, я написал коммент:
Зачем контрабандистам-наркоторговцам заходить в казарму и стрелять каждого отдельно?? Вы видели видео, как отстреливалась группа в одном из домов дачного массива «Тан» в Алматы? Они из дома из гранатометов стреляли! Они бы несколькими такими выстрелами уничтожили казарму! Да и помощнее оружие у них есть. Могли бы одним выстрелом. Зачем им пистолетик командира? Даже если предположить, что все-таки такая группа была, нахрен им Челах, который может болтануть что-нибудь лишнее. "Чтоб взял вину на себя" Зачем? Они испугались, что на них навесят, и канули в небытие? испарились? заставили его участвовать в расстреле Это типа подельник?)) Когда возьмут их всех 10 человек, они дружно покажут на Челаха и скажут:"А это не мы, это Влад". Чушь какая-то. Если бы, да кабы. Свидетелей не оставили бы.

И вот вопрос обывателя, не служившего на границе. Прав ли я?
В случае такого нападения диверсанты и т.п. применят гранаты, гранатомет, а не будут с автоматами забегать в казарму? И сначала уберут часового и дежурного?
Не успел найти ответ в первом обсуждении. Пока осилил 50 страниц.)

Последний раз редактировалось ggmarkes; 18.09.2012 в 09:33. Причина: Добавлено сообщение
  #4  
Старый 18.09.2012, 09:09
Аватар для SIR53
SIR53 SIR53 вне форума
Готов к Труду и Обороне
Майор
Майор
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Астана
Возраст: 71
Призыв: 1978-1978
Место службы: Панфилово
Выставка наград
Re: Топ-10 слухов и мифов о трагедии на Аркан-Керг

Цитата:
Сообщение от ggmarkes Посмотреть сообщение
Вы видели видео, как отстреливалась группа в одном из домов дачного массива «Тан» в Алматы? Они из дома из гранатометов стреляли!
А как Вы определили, что "они из дома из гранатомёта стреляли" по комментариям делавшего эту видеозапись?
По моему вот так и рождаются слухи из чего стреляли экстремисты. А, Бендицкий в своей программе "Час Бендицкого" сказал, что у них было - всего 2 пистолета.
  #5  
Старый 18.09.2012, 09:28
ggmarkes ggmarkes вне форума
 
Регистрация: 15.09.2012
Адрес: Астана
Возраст: 60
Призыв: 1986
Место службы: Военная кафедра
Re: Топ-10 слухов и мифов о трагедии на Аркан-Керг

Я же написал В обсуждении на другом сайте этой темы, я написал коммент!
Смотрел видео на ютубе, в какой-то момент вроде что-то сверкнуло в окне. Я же не специалист, может это снаружи стреляли? Не обращайте внимание на гранатомет, это я на другом сайте писал, на том сайте специалисты дольше 5 минут не бывают, наверное, или только специалисты-психологи, просто тра-ля-ля. Там в каждом комменте может быть такое. А Час Бендицкого только вчера увидел по ссылке Шалабая.
Я хотел спросить насчет, если бы это было нападение диверсантов, спецназ или т.п., стали бы они заходить в казарму и стрелять из автоматов? Или сначала применили гранаты или другое оружие? взорвали?
Этот вопрос относится к версиям 1,3,4,5,6.
  #6  
Старый 18.09.2012, 10:46
Аватар для wanderer
wanderer wanderer вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: www.pogranec.ru
Возраст: 60
Призыв: 1982-2007
Место службы: КВПО
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000 выходов на сайт Погранец.ру «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору сайта. За проявленное  творчество и активность «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 8
Re: Топ-10 слухов и мифов о трагедии на Аркан-Керг

Цитата:
Сообщение от ggmarkes Посмотреть сообщение
...Я хотел спросить насчет, если бы это было нападение диверсантов, спецназ или т.п., стали бы они заходить в казарму и стрелять из автоматов? Или сначала применили гранаты или другое оружие? взорвали? ...
Всё зависит от решаемых задач и сложившихся условий обстановки. Захват может осуществляться путём скрытного, внезапного нападения или активного штурма. Если есть возможность бесшумно снять часового и затем тихо подойти к захватываемому объекту незамеченным, то зачем стрелять по нему из гранатомёта? Выстрел из гранатомёта привлечёт внимание всех, кто находится неподалёку. Например, пограничного наряда "ЧГ", который придёт на помощь атакованному посту и даст возможность спящим вооружиться и занять оборону (теоретически такой пограничный наряд мог нести службу в ту ночь на подступах к ПгП). Кроме того, граната может не попасть с первого выстрела в оконный проём или попадёт в помещение, где нет в данный момент л/с. Тем самым при выстреле не будет достигнут максимальный поражающий эффект, а ранее спавшие военнослужащие перейдут к обороне. Может быть в здании поста, а может в непосредственной обороне (окопы), если таковая имеется. В общем если есть возможность использования фактора внезапности, который даёт огромное преимущество нападающим, то захват осуществляется как можно тише.

В случае штурма террористов в дачном посёлке (по видео ссылке) внезапно зайти в их помещение, скорее всего, было нельзя. Кроме того, там вполне могли быть установлены скрытые взрывные устройства (типа растяжки и тд). А это уже жертвы со стороны спецназа.
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" ©
  #7  
Старый 18.09.2012, 11:47
ggmarkes ggmarkes вне форума
 
Регистрация: 15.09.2012
Адрес: Астана
Возраст: 60
Призыв: 1986
Место службы: Военная кафедра
Re: Топ-10 слухов и мифов о трагедии на Аркан-Керг

Понятно, спасибо за исчерпывающий ответ. В общем, не так все просто.
  #8  
Старый 19.09.2012, 15:14
Аватар для wwwesten
wwwesten wwwesten вне форума
Ракетный пограничник
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Атырау, KZ
Возраст: 69
Призыв: 1975-77
Место службы: ПВОС 6ЛОА 14ДПВО ТалЗРБр
Re: Топ-10 слухов и мифов о трагедии на Аркан-Керг

Думаю, самое место в этой теме.
Владимир Комаров: Жанаозен, Арканкерген и Аксайский кордон – это провокации против Нуртая Абыкаева

Судя по откровениям Гарун ар-Рашида, он служил в "наружке", что не вяжется с тогой сыскаря.

wwwesten добавил(а) 19.09.2012 в 15:19
Ну так и думал! Вообще из "кумов", потом ОБХСС ))
http://www.akaa.kz/komarov-v-v

Последний раз редактировалось wwwesten; 19.09.2012 в 15:19. Причина: Добавлено сообщение
  #9  
Старый 19.09.2012, 16:41
Аватар для SIR53
SIR53 SIR53 вне форума
Готов к Труду и Обороне
Майор
Майор
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Астана
Возраст: 71
Призыв: 1978-1978
Место службы: Панфилово
Выставка наград
Re: Топ-10 слухов и мифов о трагедии на Аркан-Керг

Цитата:
Сообщение от wwwesten Посмотреть сообщение
Думаю, самое место в этой теме. Владимир Комаров: Жанаозен, Арканкерген и Аксайский кордон – это провокации против Нуртая Абыкаева Судя по откровениям Гарун ар-Рашида, он служил в "наружке", что не вяжется с тогой сыскаря. wwwesten добавил(а) 19.09.2012 в 15:19 Ну так и думал! Вообще из "кумов", потом ОБХСС )) http://www.akaa.kz/komarov-v-v
Зря Вы так про моего земляка, тем более Комаров никогда не служил в ОБХСС, да и в Степногорске ГОВД, а не РОВД.
Закрытая тема

Метки
аркан-керген, арканкерген


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 08:13. Часовой пояс GMT +3.