Организационно-штатные мероприятия

[AXE_]

Поставил простой лаконичный и понятный вопрос кадровикам (в т.ч. московским): какие мероприятия относятся к организационно-штатным?
Конкретного ответа не получил))) забавные они (кадровики) люди, есть целое "реабилитирующее" основание для увольнения - в связи с ОШМ, а что конкретно к ним относится не знают.
Если с сокращением или изменением должности они думают "одноформатно", то при поступлении вводных типа "изменение должностного оклада", а еще хуже "изменение тарифного разряда" (да еще уменьшение, несмотря на то, что в совокупности (с 01.01.1012г.) выйдет больше чем сейчас) - мнения разделяются вплоть до бурных дискуссий и воспоминаний о том, кто какие "непавильные" решения принимал... очень забавные эти люди... но от этого вопрос не решается.
Например, с нового года прапорщик, у которого изменился тарифный разряд на более низкий (несмотря на очевидную прибавку в денежном довольствии) заявляет, что желает быть уволенным по ОШМ (10 календарей уже есть), как быть? И вообще кто-нибудь видел весь список этих мероприятий, именуемых организационно-штатными?
Директива Генштаба Минобороны - не наша тарелка)))

[OLEG D.]

Сообщение от AXE_

Например, с нового года прапорщик, у которого изменился тарифный разряд на более низкий (несмотря на очевидную прибавку в денежном довольствии) заявляет, что желает быть уволенным по ОШМ (10 календарей уже есть), как быть?

Имеет право на увольнение по ОШМ, т.к. при изменении тарифного разряда даная должность для него становится низшей.
А назначение военнослужащего на низшую без согласия самого военнослужащего не допускается (см. ППВС).

[Утанжар]

Ребят, простите, что не в тему. Но не удержался...У нас сейчас на работе такое же:

"Оргштатные мероприятия"

Лев как-то вдруг сошёл с ума,
Но так как царь – его боялись,
Хихикали, но не смеялись,
Хоть и дурной, но всё ж глава…

Решил он учинить реформу,
Переназначить по местам,
По подчиненью и постам,
Сменить всю суть, порядок, форму…

далее, по тексту...http://www.litsovet.ru/index.php/mat...erial_id=77134

[larky78]

Мне ответили что нет. В качестве довода привели увеличение оклада в суммовом выражении несмотря на уменьшение разряда.

[AXE_]

Сообщение от Утанжар

Но не удержался...У нас сейчас на работе такое же:

Можно и в корень заглянуть:
"Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда".
И далее по тексту А.С. Пушкин "Евгений Онегин"

AXE_ добавил(а) 02.12.2012 в 15:41

Сообщение от larky78

Мне ответили что нет. В качестве довода привели увеличение оклада в суммовом выражении несмотря на уменьшение разряда.

Вот и оно, мнения снова разделились)))

AXE_ добавил(а) 02.12.2012 в 15:45

Сообщение от OLEG D.

(см. ППВС).

"Маловато будет!!, маловато!!!"
Это из одного из моих любимых мультиков.
Вот если бы там написали что-нибудь вроде "судам следует иметь ввиду, что данный перечень исчерпывающий и расширительному толкованию не подлежит", то я бы и не спрашивал)

Так что вопрос остается в силе и актуальность его только нарастает.
В общем, кто знает, огласите весь список, пожалуйста.

[Довольная]

AXE, Дима, ты под организационно-штатные попадаешь чтоль?

[виталий донской]

в декабре президент должен подписать указик ( о сокращении штатной численности силовых структур)

[AXE_]

Сообщение от Довольная

AXE, Дима, ты под организационно-штатные попадаешь чтоль?

Не, мне в суды предстоит ездить часто)))) а от Сад-Огорода до центра - дистанция), ПРИВЕТ ЛЕНА!

AXE_ добавил(а) 03.12.2012 в 15:47

Сообщение от виталий донской

в декабре президент должен подписать указик ( о сокращении штатной численности силовых структур)

Спасибо, знаем, ждем... Де-факто, указик должен формально закрепить уже проведенное сокращение (по крайней мере по "нашей" силовой структуре), хотя с августа политическая воля (имеется ввиду полнота бюджета) могла поменяться.

[Довольная]

от Сад-Огорода до центра - дистанция), ПРИВЕТ!

Так ты сейчас рядом совсем?)) Я в марте буду у вас работать)
С Днём рождения, кстати))

[Володин]

Сообщение от Довольная

Так ты сейчас рядом совсем?)) Я в марте буду у вас работать)
С Днём рождения, кстати))

Присоединяюсь к поздравлениям! Здоровья!

[AXE_]

Сообщение от Довольная

Так ты сейчас рядом совсем?)) Я в марте буду у вас работать)
С Днём рождения, кстати))

СПАСИБО!!! а кем?

AXE_ добавил(а) 04.12.2012 в 14:40

Сообщение от Володин

Присоединяюсь к поздравлениям! Здоровья!

СПАСИБО! Nutrilite на страже!

[Довольная]

СПАСИБО!!! а кем?

Тем же)) Юбилей части у вас в апреле. По этому поводу и поработаю))

[larky78]

Началось. Уже приходят прапорщики с 9 т.р. и выслугой далеко за...., которым не очень улыбается уходить на пенсию с 8 т.р. А в связи с тем что этот процесс не хотят считать ОШМ, то разряд им никто сохранять не собирается.

[OLEG D.]

Сообщение от larky78

Началось. Уже приходят прапорщики с 9 т.р. и выслугой далеко за...., которым не очень улыбается уходить на пенсию с 8 т.р. А в связи с тем что этот процесс не хотят считать ОШМ, то разряд им никто сохранять не собирается.

ИМХО. При обращении с Суд такой военнослужащий докажет, что назначение его на должность с меньшим т.р. без его согласия незаконно.

[larky78]

Последняя информация. Всем кто уходил на пенсию в предыдущие годы пенсия будет платиться с новых разрядов исходя из наименования должности.

larky78 добавил(а) 08.12.2012 в 23:47
в вышестоящем органе позиция аналогичная: это не ОШМ

[AXE_]

Сообщение от larky78

Последняя информация. Всем кто уходил на пенсию в предыдущие годы пенсия будет платиться с новых разрядов исходя из наименования должности.

larky78 добавил(а) 08.12.2012 в 23:47
в вышестоящем органе позиция аналогичная: это не ОШМ

Позиция вышестоящего органа - это мнение. Представители этого органа на такой вопрос отвечают вопросом, мол как? а Вы разве сами не понимаете, что это не относится к ОШМ? Иными словами, скрывают свою неопределенность (а может некомпетентность) в этом вопросе.
Есть такое понятие в ГПК - Аналогия (закона, права). Так вот, в случае если оппозиция пойдет против позиции (вышестоящего органа), то суды могут пойти по аналогии Минобороны и тогда мнение вышестоящего органа разлетится в хлам (согласно директиве ГШ изменение тарифного разряда (неважно в плюс или в минус) относится к ОШМ).
Когда это произойдет, виноваты будут, например, юристы, а не вышестоящий орган, мол не увидели правовой угрозы, предупреждали о наличии правовой угрозы так, что вас никто не слышал (надо было громчее).
В итоге позиция вышестоящего органа будет выглядеть (в динамике) так: этого не может быть! (сейчас находится в этой стадии); возможно, но не факт (когда пойдут первые иски); кто же этого не знал?!! (когда неблагоприятные судебные решения будут вступать в силу).
Очень актуально до НГ изобрести ведомственный НПА, где прописать конкретный перечень мероприятий, которые относятся к организационно-штатным, причем перечень должен заканчиваться точкой, а не формулировкой "иные мероприятия".