Украина сегодня - 3 (Мятеж)

[wanderer]

В связи с большим объемом постов (4651), предыдущая тема закрыта. Продолжение разговора ведём здесь.
Предыдущая
Украина сегодня - 2(Предстояние. Декабрь)

[Куземка Сергей]

Может быть тогда попробовать не с личностей, а с изменением принципов законодательства и принятием новых законов. Ведь всё течет, меняется, законы нет...

А кто будет этим заниматься? Разве не личности? Из воздуха возьмется?
Да и закон, как мудро народ подметил, шо дышло - куда повернул, то и вышло. Вот ментам по закону бить не сопротивляющихся и прекративших сопротивление нельзя. Но ведь бьют...

[Юрий 87]

Куземка Сергей, Даже, если будет всё отлично в стране - всё равно ей будут управлять личности. Нужно менять их поведение, а это как раз и достигается нормативно-правовыми актами. С тобой трудно разговаривать, утвердился на своих обидах и ничего слышать не желаешь: 1.менты предложили разойтись, было сопротивление - применили силу. 2. во власти дело не в личностях, а в том, что они делают - законы это регулируют. Вот тебе музыка для релакса

Дома музыку слушай, флудер

[МАРХЕЛЬ]

Сообщение от Юрий 87

Куземка СергейНужно менять их поведение, а это как раз и достигается нормативно-правовыми актами.

Какими нормативно правовыми актами, какими законами, где это соблюдается, у вас или у нас, или в Беларуси. Все соблюдается в одну сторону. Нигде этого нет и не будет на славянских территориях. Мы славяне, у нас другое, тысячелетия мы жили по совести и по кону, изгоев выводили за кон. Это наша природа. Генетику так быстро не поменяешь, нужно время и кое что еще, например право первой брачной ночи. Но этого уже не будет. Нам более тысячи лет хотят привить разными методами другие понятия, и шо?

[Юрий 87]

Сообщение от МАРХЕЛЬ

Нигде этого нет и не будет на славянских территориях. Мы славяне, у нас другое, тысячелетия мы жили по совести и по кону

Да, мы славяне, потому будем ходить не по пешеходным переходам... Уезжай в такую страну, где нет законов!
Удивительно, но у печатания текста на форуме тоже есть свои законы и никто их даже не задумывается отменять...

[МАРХЕЛЬ]

Сообщение от Юрий 87

Да, мы славяне, потому будем ходить не по пешеходным переходам... Всегда! - Уезжай в такую страну, где нет законов! Удивительно, но у печатания текста на форуме тоже есть свои законы и никто их даже не задумывается отменять...

Конечно будем ходить по переходав, а тож чего доброго оштрафуют или дрюком по спине. Этож не с уважения к закону а из-за страха, улавливаешь разницу. И ничего тут удивительного, жмешь кнопки на клаве и текст печатается.

[Юрий 87]

Сообщение от МАРХЕЛЬ

Этож не с уважения к закону а из-за страха, улавливаешь разницу. И ничего тут удивительного, жмешь кнопки на клаве и текст печатается

1. Закон сделан для того, чтобы ты был целым (при переходе через дорогу, к примеру). 2. В клавиатуре ничего удивительного - действительно. Только, если ты будешь нажимать определённые клавиши, а не все сразу, т.е. существуют определённые законы.

[МАРХЕЛЬ]

Врача уволили за правильный диагноз,http://ipress.ua/news/u_kyievi_zviln...ntu_35391.html.

[Юрий 87]

Глава европейской дипломатии Кэтрин Эштон пришла на киевский Майдан, митингующие устроили ей овации
http://news.rambler.ru/22593798/
Театр абсурда. Положительные моменты - уже без насилия с обеих сторон, только политические требования: отставка правительства, досрочные президентские и парламентские выборы. В общем оппозиция готовится к переговорам... Их выслушают обязательно. Проблема в том, что ничего оппозиция не предложит - нет политической платформы, зато много желания...

[Гриневич]

Сообщение от Куземка Сергей

Да и закон, как мудро народ подметил, шо дышло - куда повернул, то и вышло.

Серег, народ-то подметил, но не сказал что это руководство к действию. Ты, Серег, созревший плод 90-х. Путаница в голове из благих пожеланий, критики недостатков и отрывочных представлений.
Никогда не будет действовать закон, если люди относятся к нему пренебрежительно. Закон можно бояться, можно нарушать, можно соблюдать - но никогда не надо им пренебрегать. В ответку так йопнет - не зарадуешься.
В том-то и дело, что при правильном отношении к закону неважна будет личность главы государства. В Германии вон реальных природных козлов избирают мэрами - и ничего, город продолжает жить. А кто в германиях выходит майданить? Правильно - понаехавшие обезьяны, у которых хвост еще не до конца отвалился. Вот и ваша громада напоминает чем-то Германию. Но не тем, чем бы вам хотелось.

Гриневич добавил(а) 11.12.2013 в 03:31

Сообщение от Куземка Сергей

Вот ментам по закону бить не сопротивляющихся и прекративших сопротивление нельзя. Но ведь бьют...

Результаты проверки, Серег. Приучайся жить по законам. Пускай пройдет проверка, которая кстановит - превысили ли менты власть.
Лично я не могу определить по отрывочным видео - в какой момент применение физсилы не обосновано. Кстати, Серег, сопротивление - лишь одно из законных оснований для применения физической силы. Есть и другие. Например - пресечение правонарушения. Понимаешь, хня какая - групповое правонарушение будет пресечено только когда полностью очистят улицы от нарушителей.
зы Улыбнул ваш закон о милиции. Он предоставляет милиции право рукопашного боя.

Гриневич добавил(а) 11.12.2013 в 03:37

Сообщение от МАРХЕЛЬ

Этож не с уважения к закону а из-за страха, улавливаешь разницу.

Проффесор, вы запамятовали - закон это свод обязательных для всех нормативных предписаний, за невыполнение которых предусмотрена система мер понуждения и наказания.
Ни один закон никогда не строился на уважении. Это химера, проффесор, мечты за чашкой чаю.

Гриневич добавил(а) 11.12.2013 в 03:41

Сообщение от МАРХЕЛЬ

Врача уволили за правильный диагноз

Во как. Ты еще и доктор?

[wanderer]

Почитал некоторые мнения украинцев на форуме, которые сюда почему-то не заходят, и получается, что далеко не все нынешний майдан поддерживают. О чём у меня чуйка была с самого начала. Так что всё потихоньку вырисовывается более рельефно.

[Саша-майор]

Сообщение от Гриневич

Ни один закон никогда не строился на уважении. Это химера, проффесор, мечты за чашкой чаю.

Витя вот ты пишешь закон,закон только закон надо соблюдать всем от мала до велика от президента до дворника,и не должно быть выборочного правосудия этих садить надо а этого нельзя потому что свой человек.
Простой пример Беркут избил людей и и их же этих людей задерживают и уже готовят срок до 8 лет а виноват то был Беркут он превысил свои полномочия и с них как с гуся вода.Потому народ и поднялся против этого беспредела.

[шустин]

Саша-майор, Ну прочитайте ещё раз внимательно, что писал Миша (Лысый 403) ранее.

[Лёха Попов]

Сообщение от Саша-майор

а виноват то был Беркут он превысил свои полномочия и с них как с гуся

Саша во всех структурах есть отмороженные,случайно принятые по "объявлению" то же самое и в Беркуте,но не думаю что за двух трех можно говорит о все бойцов этого отряда.И ребята там служат не из России,а ваши доморощенные может даже и в одном доме живете.Так же можно вспомнить и Алма-Ата,когда при еще СССР там были волнения,также и гк.чп,и ни когда вот эти правохранительные, и спец подразделения, не выглядели в глазах населения героями,И так же могу добавить что вообще то эти подразделения не являются воспитательными, скорее всего "карательными" там где это не обходимо, при этом не нарушая закон и Конституцию своего государства.И что бы по чувствовать всю прелесть этой службы можно просто встать под алюм.щит и постоять с тем же ментом когда на тебя прёт пьяная быдла толпы.А про беременных женщин и детей это уже другая история.

[Серёга Днепр]

Сообщение от wanderer

Почитал некоторые мнения украинцев на форуме, которые сюда почему-то не заходят, и получается, что далеко не все нынешний майдан поддерживают. О чём у меня чуйка была с самого начала. Так что всё потихоньку вырисовывается более рельефно.

да не все .
у нас всё зависит от географической и экономической ситуации
там где нет серьёзной промышленности те там на майдане
те кто трудится на крупных предприятиях те работают ..
Майдан должен был взбодрить власть .. но то что творится это немножко хаос ..

[МАРХЕЛЬ]

В Сети появилось видео штурма баррикад со стороны Европейской площади http://podrobnosti.ua/society/2013/12/11/947467.html.

[Серёга Днепр]

Манифестанты применили против атакующих сил правопорядка воду
брансбойдами сверхних этажей здания поливали на головы атакующих..
это понятно ..но нестоит забывать что на улице -12 и пронизывающий ветер ..в такой ситуации вода страшнее резиновых дубинок
и потом ждать что не будет ответных действий?????
сомневаюсь ..

Серёга Днепр добавил(а) 11.12.2013 в 08:24
да и кто подпитывает силы манифестантов?
"Во Львове и Луцке сформировали списки добровольцев, желающих выехать на Евромайдан"
странно что география этого мероприятия невыходит за границу львовская тернопольская иванофранковская волынская область
черновцы те помалкивают они давно румынскими паспортами запаслись и им както тот евросоюз до одного места

[МАРХЕЛЬ]

Разгон Майдана. Вторая попытка Януковича. НОЧНОЕ ВИДЕО http://censor.net.ua/video_news/2629..._nochnoe_video.

[Ульяныч]

Сообщение от Серёга Днепр

да не все .
у нас всё зависит от географической и экономической ситуации
там где нет серьёзной промышленности те там на майдане
те кто трудится на крупных предприятиях те работают ..
Майдан должен был взбодрить власть .. но то что творится это немножко хаос ..

Коллеги, я с Вами полностью согласен в том, что не все поддерживают майдан. Притом очччень не все, потому что им, как сказал Серега Днепр, работать надо. Что касается хаоса, то он в головах "буридановых ослов" от власти. Майдан же координируется Госдепом США очень даже хорошо, через своих Эвро., -литовско-польских помощников. Цель ясна как божий день. Вот посмотрите: ежедневно в мире добывается 80 млн.баррелей нефти, 20 млн. из них потребляет США, сама же США добывает лишь 5 млн. Еще нужны пояснения? Думаю нет. Плюс ко всему-США спят и видят, как бы быстрее развалить Россию, в недрах которой от 30 до 50% мировых запасов полезных ископаемы, которых совсем не осталось в Европе и с гулькин Х в США. Это только кратко. И еще одно предостережение - если янки удастся развалить Россию, то под её обломками окажется не только все постсоветское пространство и в мире будут править бал одни янки, а это больше и страшнее диктатуры.

[Серёга Днепр]

просто посматривая в ранее процветающие страны и где побывала рука поборников демократических свобод превратившие их хаос и разруху ..то как то немного не по себе становится