Реформа пенсионного законодательства

[wanderer]

Военным пенсионерам Казахстана должно быть интересно.

О Концепции дальнейшей модернизации пенсионной системы Республики Казахстан до 2030 года

УТВЕРЖДЕНА Указом Президента Республики Казахстан от 18 июня 2014 года № 841

Выписка из Указа

Реформирование пенсионного обеспечения сотрудников силовых структур

В мировой практике пенсионное обеспечение сотрудников силовых структур осуществляется, преимущественно, на солидарной основе.
Необходимость новых решений и подходов к организации пенсионной системы военнослужащих, сотрудников специальных государственных и правоохранительных органов, а также лиц, права которых иметь специальные звания, классные чины и носить форменную одежду упразднены с 2012 года (далее - сотрудники силовых структур), вызвана несопоставимостью затрат на их пенсионное обеспечение с размерами пенсионных выплат сегодня и прогнозируемой неадекватностью в перспективе.
Для адекватного пенсионного обеспечения сотрудников силовых структур предлагается с 2016 года осуществить следующие меры:
1) перевод на полное государственное пенсионное обеспечение всех сотрудников силовых структур, имеющих общий трудовой стаж 25 и более лет, из которых не менее 12,5 лет составляет непрерывная воинская служба, служба в специальных государственных и правоохранительных органах;
2) также предоставить право на государственное пенсионное обеспечение за выслугу лет для:
рядового и младшего начальствующего состава правоохранительных органов;
пенсионеров, прибывших из стран СНГ, имеющих выслугу лет более 20 лет, в размере, пропорциональном имеющемуся стажу;
граждан, впервые поступивших на службу после 1 января 1998 года и уволенных с правом на пенсионные выплаты за выслугу лет, но без права получения пенсионных выплат за счет бюджетных средств, что обеспечит единый подход ко всем сотрудникам силовых структур в вопросе пенсионного обеспечения;
3) отменить норму об уплате за счет бюджетных средств обязательных пенсионных взносов в размере 20 % от денежного содержания сотрудников силовых структур;
4) при условии перевода сотрудников силовых структур на государственное пенсионное обеспечение предлагается осуществить одномоментный возврат в доход бюджета половины их пенсионных накоплений, перечисленных за счет бюджетных средств, с сохранением другой половины на индивидуальных пенсионных счетах сотрудников в ЕНПФ;
5) для состоявшихся пенсионеров в целях исключения дисбаланса в размерах назначенных пенсионных выплат предлагается осуществить разовый перерасчет размеров ранее назначенных пенсионных выплат в неполном объеме с учетом доведения их до полного размера, приняв к зачету выслугу лет и трудовой стаж на день увольнения со службы, имеющийся в пенсионном деле (за счет возвращаемых в бюджет 50 % пенсионных накоплений).
Реализация предлагаемых мер приведет к соответствию пенсионного обеспечения сотрудников силовых структур международным стандартам.


Источник

[wanderer]

Для тех, кто не в курсе, поясню. Согласно действующего в Казахстане законодательства, военные пенсионеры разделились на две категории. Те, кто имел на 1.01.1998 года военную выслугу в календарном исчислении 10 лет и более, получили пенсию по старому типу. Примерно, как в советское время. Те, кто имел меньшую выслугу, пенсию получил только за годы до 1.01.1998 г. Например, человек начал служить летом 1990 года (гражданского трудового стажа, допустим, к этому времени не имел или имел меньше года). Значит, календарная военная выслуга у него будет 7 лет. Набрав 25 лет выслуги с "пыльными" он может уйти на пенсию. Предположим, летом 2014 года. К этому времени у него будет 24 календарных года и сколько-то в льготном исчислении. Но! Пенсию он получит только в размере 14% от суммы, которая берётся для исчисления пенсии. В данном случае ОВД и ОВЗ. Всё остальное, т.е. выслуга с 1998 года и по 2014-й, для него будет реализована в виде пенсионных накоплений, которые каждый месяц отчисляло для него государство (20% от "зарплаты").

Согласно новой концепции, планируется вернуться к старой (почитай как к советской) системе назначения военных пенсий. И переоформить пенсии тем, кто уже является военным пенсионером, но не получил положенные проценты за выслугу лет после 1998 года.

[SIR53]

Сообщение от wanderer

3) отменить норму об уплате за счет бюджетных средств обязательных пенсионных взносов в размере 20 % от денежного содержания сотрудников силовых структур;

Вот не знал, что у военных 20% от денежного содержания, за счет бюджета, уплачивается в пенсионную накопительную систему. При денежном содержании в 150 тыс. тенге. - 30 тыс. из бюджета идёт на пенс. счет. В любом случае это не 10% как у гражданских и за счет своих кровно заработанных. Интересно, а когда получают с пенс. фонда накопления, при выходе на пенсию, подоходный налог (10%) удерживается или нет, у гражданских удерживается.
Эта норма вступит с 2016г., а пока -

Сообщение от wanderer

Всё остальное, т.е. выслуга с 1998 года и по 2014-й, для него будет реализована в виде пенсионных накоплений, которые каждый месяц отчисляло для него государство (20% от "зарплаты").

Не знаю что лучше 20% от "зарплаты" или вернуться - "к старой (почитай как к советской) системе назначения военных пенсий." Военные в 63 года на пенсию не выходят, поэтому и накоплений в виде 20% от зарплаты будет не много. А исходя из этого, денег (пенсионных накоплений) до возраста дожития не хватит.
Толи дело у гражданских, не успел выйти на пенсию, а уже через пару лет можно сказать кирдык, вернее возраст дожития.)))

[wanderer]

SIR53, про пенсии военных можно долго спорить, правильные они или нет. Тут ведь у каждого своя точка зрения будет. А я скажу просто: у военных, самый главный стимул - это и есть ранняя пенсия. Если не говорить о высоком, а затронуть только материальную сторону дела.

Помню время, когда челноки с барахлом сновали в Китай туда-сюда и против нас, военных - были богачами. Если для служивых 100$ равнялись зарплате за 2-3 месяца, то у них это было так себе, "раз плюнуть".

Было время, когда люди работавшие на заводах, фабриках или стройках, легко получали земельные участки, а потом правдами и неправдами строили себе дома или дачи. Пограничники же кочевали с гор в пески или тундру, имея при себе пару чемоданов и ещё несколько картонных коробок со скарбом. Ни нажиться, ни обжиться у большинства из них не было никакой возможности. Если говорили: вот человек без кола и без двора, то это про нас, военных.

Касаемо 20% от 150 тысяч (хоть даже тенге, а не рублей) - это неплохо, согласен. Но, как давно у военных стали такими зарплаты? Помню лейтенантом я получал в 1987 году 350 рублей и неплохой продовольственный паёк. Если не шиковать, то жить было можно. Правда те, кто жил в больших городах и занимался спекуляцией шмоток, техники, мебели и тд, которые регулярно выбрасывали в больших магазинах, жил на-а-амного лучше! Один мой знакомый рассказывал: "Отслужил я в ГДР срочную службу и с другом подался в Москву, это была вторая половина 80-х. Там мы устроились работать в видеосалон и я стал получать "под столом" до 5000 советских рублей в месяц! Вот это была жизнь, вот это доходы!"

С 91-го же военным стало вообще "весело". Если на гражданке люди жили бартером и натуральным хозяйством, то у военных, акромя обесценившегося денежного довольствия ничего не было. Так продолжалось все 90-е и до середины нулевых. Потом, поэтапно военных "с колен подняли". Фигурально выражаясь.

Но даже сейчас, когда денежное содержание у военых стало достойным, надо помнить, что на гражданке в ходу серые схемы заработной платы и то, что мы видим в официальных статданных, далеко не всегда отражает реальную картину действительности. Например, я, работая после увольнения в крупном холдинге, видел там три зарплаты (!) Официальную и две неофициальных. Вторая неофициальная полагалась многим, но не всем. Третья только топ-менджерам.

Ещё один важный момент в вопросе назначения пенсий военному люду многие не улавливают. А он таков. По мере служебного роста, у "силовиков" прибавляется полномочий и возможностей. Вот когда этот офицер (судья, прокурор, следователь и тд) сильно зависит от своей предстоящей пенсии, то это хорошо. В этом случае он не рискнёт заниматься левым обогащением. Ведь можно погореть на мелочи и лишиться спокойной, обеспеченной старости! Здесь я говорю о большинстве военных (полицейских, судей, прокурорских работников и тд). Понятно, что авантюристов ничем не остановишь и они готовы идти ради личного обогащения даже на реальные преступления, но их ведь всего несколько процентов! Подавляющее большинство - это вполне благоразумные люди, предпочитающие честно выполнять свою работу, не нарушать Закон и рассчитывать на достойную пенсию после окончания службы.

Так вот, когда военных и иже с ними перевели на накопитеьную пенсию, то создали такую ситуацию, когда силовикам стало особо нечего терять. Если раньше можно было быть уволенным за дискредитацию или по новому по отрицательным мотивам и тем самым лишиться права на пенсию, то люди в этом случае, достигнув перед увольнением больших чинов и возможностей, как правило, на сделку со своей совестью не шли. Взятками не грешили, воровства госимущества избегали. В одночасье можно было лишиться права на пенсию и быть выброшенным на улицу без ничего. Только уж совсем уверовавшие в свою безнаказанность люди, мысленно включив режим Бога, как в компьютерной игре, шли на различные махинации и поощряли к этому своих подчинённых. Повторюсь, подавляющее большинство в такие игры не играло.

А что получается при накопительной системе? А ничего, "режим Бога" включается автоматически, так как ЭТИ накопления изъятию не подлежат! Допустим, человек достиг такого служебного положения, когда можно "химичить" с пользой для своего кармана. Предположим он или его подчинённые "погорели". В тюрьму ведь далеко не всегда сажают, так как преступления надо ещё доказать. А вот уволить за созданный бардак и мутные схемы можно легко. Доказать неисполнение должностных инструкций легче лёкого. Но что теряет в этом случае уволенный? Только теневой источник дохода и всё! Его пенсионные накопления за 20-30 или сколько-то там лет, остаются при нём в любом случае. Тут, как говорится, делайте выводы сами.

[SIR53]

Сообщение от wanderer

Помню лейтенантом я получал в 1987 году 350 рублей и неплохой продовольственный паёк. Если не шиковать, то жить было можно.

Дааа, а сколько нужно было получать в 1987 году, что бы шиковать. Да и в денежном выражении неплохой продовольственный паёк это сколько рублёв?
Во всём остальном я Вам про Фому, вы мне про дачи у заробитчан, кочующих пограничников с гор в пески ну и т.д. Зачем из одной крайности в другую, в смысле зарплат в конвертах в холдинге. О плохом я и так всё примерно знаю.
Тем более мне до среднего возраста дожития осталось не так уж и много.)))
Вроде бы я ни словом не обмолвился об обогащении, нарушении Закона. Коррупция в наших беседах уже как "заезженная пластинка".)))

[wanderer]

Сообщение от SIR53

... В любом случае это не 10% как у гражданских и за счет своих кровно заработанных. Интересно, а когда получают с пенс. фонда накопления, при выходе на пенсию, подоходный налог (10%) удерживается или нет, у гражданских удерживается...

Я выделил жирным шрифтом то, что Вы противопоставляете нам, военным. Вроде как у вас кровно заработанные, а у нас так, с неба упало ))

Да и это не только Вам лично ответ, это некое упреждение на возможное недопонимание разницы между пенсионным обеспечением военнослужащих и гражданских лиц.

Сообщение от SIR53

Дааа, а сколько нужно было получать в 1987 году, что бы шиковать...

У моего свата, мать работала на заводе у станка и получала по 800 р в месяц. При этом ехать ей далеко от дома было не надо, завод был в родном городе, столице союзной республики.