Знак МОШСС г.Палдиски.

[Сергей Суханов]

Всем Доброго времени суток!Пришла пора "по просьбе трудящихся",имеется ввиду,кто учился или проходил службу в разное время,будь он офицер или сержант,прапорщик или рядовой и даже матрос, за разработку знака МОШСС г.Палдиски.Прошу всех кто прошёл нашу Межотрядную школу Сержантского состава Пограничных войск Комитета Государственной Безопасности при Совете Министров СССР принять в этом участие.Пожалуйста выкладывайте сюда рисунки,эскизы,зарисовки и т.д.что поможет нам выстроить общую "картину"знака.
Ну и всем нам удачи в этом благородном деле!С уважением,Суханов Сергей!

[silk]

Лично для меня, как, уверен, и для всех прошедших нашу ШСС, это благодарная память на всю жизнь. Поддерживаю начинание Александра и Сергея, давайте выпустим сами знак школы, коли его не существовало никогда, в память о замечательном периоде нашей службы, мы действительно постигали там военную науку.

[Сергей Суханов]

Вот!Вот!Скоро и модераторы подтянутся!!!Как говорится-потихоньку,всем миром,сообща!

[Сергей Суханов]

Привожу цитату фалериста с многолетним стажем и знатока в нашем деле,Николая Границы,каким должен быть знак вообще:Чтобы правильно читать знаки нужно иметь небольшую подготовку. 1.Историю государства, рассматриваемого знака. 2.В нашем случае историю ПВ СССР. 3.Географию. 4.Историю фалеристики этого государства.Нам желательно всё это соблюсти!Знаю,дело это очень не простое,но нужное!ВПЕРЁД!!!

[silk]

Так мы готовы обсуждать, желательно, на конкретном примере эскиза № 1...)))

[silk]

Итак, выкладываем эскиз № 1.
На мой взгляд он оригинален в своем исполнении. Не хватает только атрибутов принадлежности МОШСС к ПВ КГБ СССР, т.е. к советскому периоду.

[ГраницаН.В.]

Приветствую всех участников форума! Интересную тему поднял Сергей Суханов. Что-бы правильно создать памятный знак правильно,нужно хорошо знать историю школы!!! Мои воспоминания о школе,не большие и сорокалетней давности.Был там всего,не больше двух недель,на сержантских сборах в январе 1975 года.Было нас,не больше сорока-пятидесяти сержантов и я в их числе единственный ефрейтор.На территории школы было ещё ,если не изменяет память два,может три подразделения,которых учили на командиров стрелковых отделений. Нас заставских держали от них подальше.Офицеры отряда вели занятия,но об истории школы нечего не рассказывали.А может просто запамятовал ... Читая сообщения о Школе на Погранце,узнал,что в последствии школа готовила не только стрелковых командиров,но и специалистов,т.е. прожектористов и рлс-ников.Если я ошыбаюсь,пожалуйста поправте.Зачем я интересуюсь историей школы?Чтобы охватить весь период её существования.Уже на первом предоставленом эскизе,просятся даты на краях ленты (????-1992). Ещё в памяти остался красивый Маяк,который хорошо виден на подъезде к школе. На рисунке-эскизе,рассмотрел(Маяк,книгу или конспект,автомат,море и ленту с надписью).Дальше не разберу ,перо?Если да? То оно здесь не к чему,это символ прессы или писатилей. Добавить советую,пограничный столб или погран флаг,хотя в мои годы службы был просто флаг СССР. У МЧПВ был флаг,зеленый и в левом верхнем углу ВМФ.Можно просто добавить Красную Звезду с СиМ.Но не большую,прсто как символ.Если школу заканчивали погранцы МЧПВ,на волнах можно добавить силуэт ПСКР.Приношу свои извинения,что не предлагаю свой эскиз,хыдожественных способностей не имею.Для начала пока все.Хотелось бы услышать другие мнения.

[silk]

Сообщение от ГраницаН.В.

... Читая сообщения о Школе на Погранце,узнал,что в последствии школа готовила не только стрелковых командиров,но и специалистов,т.е. прожектористов и рлс-ников.Если я ошыбаюсь,пожалуйста поправте..

Здесь немного поправлю. Школа сержантов выпускала только строевых командиров (командиров стрелковых отделений). Прожектористов, дизелистов, спецов по РЛС "Дон" и "Наяда", а также "кредистов" - готовили там же в Падиски, но уже на учебном пункте, он находился на той же территории, только с другой стороны столовой. Столовая была общая.

С дополнениями согласен - необходима красная пятиконечная звезда, пограничный столб и/или надпись на знаке (внизу, например) "ПВ КГБ СССР", может быть и "КППО". Автомат расположить несколько по-другому. Насчет пера ничего не могу сказать, вроде как символ учебы. Годы существования школы - можно уточнить, я тоже знаю только год ее вывода из Эстонии - 1992-й.

[ГраницаН.В.]

Дата основания школы,очень важна!!! Если мы знаем дату создания отряда-июнь 1940 год.Дата основания КПП Таллин-1947год.Школа-? То нет смысла писать на знаке,ПВ КГБ,или ПВ НКВД,ПВ МВД,ПВ МГБ,!!!! За долгий период времени, ПВ переходили из одного ведомства в другое ведомство.Просто Дату основания школы и дату выхода из Эстонии.За долгий период Таллинский отряд побывал в составе Прибалтийского,Ленинградского,Западного,Ещё раз Ленинградского,потом КСЗПО и опять Прибалтийского в 75году и КППО с1980года до распада Союза. То что это пограничный знак расскажет символ- Погран-столб советского образца.Нельзя привязываться ко времени своей службы!!!! Я например служил ,когда Отряд и Школа соответственно входил состав КСЗПО ПВ КГБ при Совете министров СССР.Кто то ПВ МВД,с 1977 года -ПВ КГБ СССР.

ГраницаН.В. добавил(а) 20.09.2015 в 23:18
Извиняюсь!!!! КПП Таллин-1949 год.

[silk]

Сообщение от ГраницаН.В.

Дата основания школы,очень важна!!! Если мы знаем дату создания отряда-июнь 1940 год.Дата основания КПП Таллин-1947год.Школа-? То нет смысла писать на знаке,ПВ КГБ,или ПВ НКВД,ПВ МВД,ПВ МГБ,!!!! За долгий период времени, ПВ переходили из одного ведомства в другое ведомство.Просто Дату основания школы и дату выхода из Эстонии.За долгий период Таллинский отряд побывал в составе Прибалтийского,Ленинградского,Западного,Ещё раз Ленинградского,потом КСЗПО и опять Прибалтийского в 75году и КППО с1980года до распада Союза. То что это пограничный знак расскажет символ- Погран-столб советского образца.Нельзя привязываться ко времени своей службы!!!! Я например служил ,когда Отряд и Школа соответственно входил состав КСЗПО ПВ КГБ при Совете министров СССР.Кто то ПВ МВД,с 1977 года -ПВ КГБ СССР.

ГраницаН.В. добавил(а) 20.09.2015 в 23:18
Извиняюсь!!!! КПП Таллин-1949 год.

Согласен с уточнениями насчет различных ведомств в разные годы ПВ, а также о принадлежности в разные периоды к разным пограничным округам. Так что с этим ясно.

Я задал вопрос человеку, который занимается историей Таллинского погранотряда, насчет года основания школы. Сам прочитал, что строительство застав началось сразу после освобождения, в ноябре 1944 года, МОШСС входила в состав Отряда. Послушаем, что скажет знаток по истории Отряда, которому я задал вопрос.

[ГраницаН.В.]

Книгу и перо ,можно вообще убрать,на ленте же написано МОШСС- межотрядная школа сержантского состава.И для кого создаётся ,этот знак сможет расшифровать эту надпись.И интересующиеся тоже прочтут ,что это школа!!!! Знак-это не энциклопедия . Чем лаконичней тем лучше. Не подумайте,что я настаиваю,это просто моё мнение с моими аргументами.Я думаю ещё подключатся ребята к обсуждению и выскажут своё мнение.

[VADIM VTJURIN]

Этим вопросом заинтересован мой друг Саша Тихонов.Школа находилась на "территории Таллинского погранотряда",но являлся резервом округа.И отряд и округ были Краснознамеными,поэтому наличие на знаке красной звезды как на памятном знаке Гдынского погранотряда(Гдынский Ордена Красной Звезды),думаю будет ошибкой

[ГраницаН.В.]

На счет истории отряда,это хорошо!!!! Во время моей службы,из рассказов старослужащих, я служил с ноября 73 по июнь 75года,ходила такая история-После освобождения Эстонии в 1944году,наша застава располагалась в районе мыса Рохунеме, и где-то в конце сороковых или в начале пятидесятых,была вся вырезана и спалена.Остались только те ,кто находился в нарядах на флангах.После этого заставу расположили в Хабнеме ,в бывшем Шведском консульстве.Там она и находилась до распада СССР.Точно я утверждать не могу,правда это или вымысел.Но точно помню,что самые ранние записи на стенах подвала были датированы ДМБ -52.

ГраницаН.В. добавил(а) 21.09.2015 в 00:11
VADIM VTJURIN, Об ордене Разговора не было !!!! Просто звездочка с серпом и молотом в центре.

[silk]

Сообщение от VADIM VTJURIN

Этим вопросом заинтересован мой друг Саша Тихонов.Школа находилась на "территории Таллинского погранотряда",но являлся резервом округа.И отряд и округ были Краснознамеными,поэтому наличие на знаке красной звезды как на памятном знаке Гдынского погранотряда(Гдынский Ордена Красной Звезды),думаю будет ошибкой

Вадим, конечно, здесь и представлен эскиз, который выполнил Александр Тихонов, я о нем упомянул в своем первом посте, только не называя фамилии.

Насчет изображения ордена - мне кажется он здесь не обязателен, в отличие от знака Гдынского Отряда.

silk добавил(а) 21.09.2015 в 09:23

Сообщение от ГраницаН.В.

Книгу и перо ,можно вообще убрать,на ленте же написано МОШСС- межотрядная школа сержантского состава.И для кого создаётся ,этот знак сможет расшифровать эту надпись.И интересующиеся тоже прочтут ,что это школа!!!! Знак-это не энциклопедия . Чем лаконичней тем лучше. Не подумайте,что я настаиваю,это просто моё мнение с моими аргументами.Я думаю ещё подключатся ребята к обсуждению и выскажут своё мнение.

Ну мы для этого на форуме и обсуждаем идею создания знака, чтобы постараться выработать оптимальный и вместе с тем лучший из вариантов. А если при этом еще и познавательное что для всех откроется - совсем здорово..)))

[начальник кочегарки]

Добрый всем день!Всё внимательно прочитал-все правы.У меня есть ещё один рисунок с пограничным столбом.Насчёт книги и пера(символ учёбы),я думаю,замечание справедливое.Если освободится это место,то сюда можно будет переместить погранстолб.

[silk]

Сообщение от начальник кочегарки

Добрый всем день!Всё внимательно прочитал-все правы.У меня есть ещё один рисунок с пограничным столбом.Насчёт книги и пера(символ учёбы),я думаю,замечание справедливое.Если освободится это место,то сюда можно будет переместить погранстолб.

Так, пограничный столб надо помещать внутри изображения явно. Александр, автомат возможно стволом в другую сторону изобразить..??

[Сергей Суханов]

Александр,годы открытия и закрытия школы изобразим внизу,можно слева и справа от автомата.И идём дальше!!!

[silk]

Сообщение от Сергей Суханов

Александр,годы открытия и закрытия школы изобразим внизу,можно слева и справа от автомата.И идём дальше!!!

Узнать бы только дату основания..))

[начальник кочегарки]

Всем добрый день!Откровенно говоря,про годы существования школы как то не подумал,но рисунок с погранстолбом сделал.Если кто то найдет сведения о дате создания,пусть напишет,можно будет добавить внизу.

[silk]

Сообщение от начальник кочегарки

Всем добрый день!Откровенно говоря,про годы существования школы как то не подумал,но рисунок с погранстолбом сделал.Если кто то найдет сведения о дате создания,пусть напишет,можно будет добавить внизу.

Вот если бы еще автомат расположить в ту же сторону стволом, но вместо одной из двух перекрещенных внизу ветвей.

silk добавил(а) 22.09.2015 в 09:51
ГраницаН.В., Николай, подскажите - такое расположение - не идет в разрез с канонами фалеристики..??