К 100-летию образования Погранохраны РСФСР

[pogran70]

В Межрегиональную общественную организацию
ветеранов (пенсионеров) пограничной службы
Москвы и Московской области
Проходе Владиславу Ивановичу

В Координационный совет Международного союза
общественных обьединений ветеранов (пенсионеров)
пограничной службы
Отрощенко Василию Ивановичу

Председателю Координационной службы
Совета командующих пограничными войсками (СКПВ)
государств-участников СНГ
Манилову Александру Леонидовичу

Губернатору Саратовской области
Радаеву Валерию Васильевичу

Директору МОУ «СОШ с.Кутьино»
Новобурасского района Саратовской области
Бекетовой Татьяне Алексеевне

В редакцию журнала «Пограничник»

В редакцию журнала «Ветеран границы»

Администрации военно-патриотического
интернет-портала «Пограничник.РФ»

Руководителю интернет-портала
«Военно-исторический форум-2»
Сухомлину Владимиру Александровичу

К пограничному сообществу

С подборкой материалов о подвиге А.Бабушкина предлагаю ознакомиться здесь:

http://www.pogranec.ru/showpost.php?...2&postcount=13
http://www.pogranec.ru/showpost.php?...2&postcount=15
http://www.pogranec.ru/showpost.php?...1&postcount=42
http://www.pogranec.ru/showpost.php?...9&postcount=43

[pogran70]

Технологическая сторона вопроса.

Обговоренная группа пограничников в количестве 3-5 человек после предварительного согласования с гражданским и пограничным руководством Нахичеванской республики выезжает из Еревана в район бывшей школы селения Енгиджа Шарурского (бывш. Ильичевского) района Нахичеванской Автономной Республики.
В состав группы целесообразно включить двух-трёх ветеранов, проходивших службу на пограничной заставе им.А.Бабушкина и на погранзаставе «Алышлар-Норашен» (ближайшей к селению Енгиджа), уверенно помнящих месторасположение захоронения на территории бывшей школы. Из числа местных жителей селения Енгиджа пригласить преподавателей и выпускников школы для уточнения места захоронения.
Выезжающая группа имеет при себе заранее подготовленную ёмкость (урну) и, по возможности, средства фото- или видеофиксации.
Все действия группы должны уложиться в течение светлого времени суток и завершиться возвращением в Ереван. Последующий маршрут и сроки движения группы – по согласованию.
Желательно совместить процесс перезахоронения с вероятным (предполагаемым) проведением эстафеты вдоль границ РФ в честь 100-летия пограничных войск.

Финансовая сторона вопроса.

Источники денежного обеспечения расходов складываются из:
- добровольных пожертвований ветеранов и действующих пограничников;
- добровольных перечислений граждан РФ;
- добровольных отчислений от организаций приграничных городов и районов РФ из средств, предусмотренных на проведение культурно-просветительских мероприятий;
- отчислений от продажи за символическую плату брошюры (буклета) о подвиге красноармейца-пограничника А.Бабушкина.

Координатор действий по перезахоронению (Совет ветеранов) заблаговременно сообщает через доступные средства массовой информации номер лицевого счёта для перечислений.

[Vahid]

Здравствуйте Станислав! Ну что сказать, благородное дело вы затеяли, весьма благородное, но и трудное, в то же время. Одно обнадеживает, это порядочный запас времени и если правильно выстроить стратегию, то все должно получиться.
А теперь по пунктам, мое видение вопроса. Сразу должен отметить, что вариант с заходом через Ереван невозможен никоим образом. И не думаю, что за 2 года что-то изменится. Так что по маршруту другой альтернативы нет, в Нахичевань только через Баку.
Маршрут должен быть точно определен, чтобы правильно рассчитать расходы.
Насчет перезахоронения в Кутьино, я думаю если там на малой родине не осталось родственников, то как показывает практика, со временем может повториться та же участь, так что по мне, лучший вариант это Аллея пограничников...при удачном стечении обстоятельств.
Но самая первоочередная задача в этом деле на данный момент, это выяснения факта возможности определения точного места захоронения. Вот с этого и надо начинать.

[pogran70]

Bolshakov_AP

Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Москва
Возраст: 64
Призыв: 11/11/1969-10/06/1992
Место службы: Застава, погранкомендатура, Забайкальский пограничный округ

Станислав полностью согласен.
Возможно, есть необходимость собрать подписи. Ибо всё это необходисмо решать на госуровне, и два государства должны это осуществить. За счёт казны.

Попытался из Беларусси вывезти пушку- сорокопятку,......??? !!! столько перепонов , что от затеи отказался.
Проработай вопрос юридически и мы все тебя поддержим.
С уважением, большое и нужное дело затеял, молодец!


Владимир Борученко

Регистрация: 20.03.2010
Адрес: г.Одинцово,Моск.обл
Возраст: 75
Призыв: 1957-1992
Место службы: КЗаб ПО,КДВПО, КВПО, КЗПО, КТОПО.

Станислав! За святое дело взялись, Андрей Бабушкин - частица нашей истории, истории Погранвойск СССР, истории Советского Союза. Наше поколение пограничников воспитывалось на таких примерах и имя Андрея Бабушкина навечно впечатано в нашу память. Сохранить память о нём, повторюсь, СВЯТОЕ дело! Полностью поддерживаю Ваше начинание и готов оказывать посильную помощь. Удачи Вам в благородном деле!



Vitalyi

Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 57
Призыв: 1976 - 1978
Место службы: 54 Приаргунский отряд

pogran70, Не сомненно это нужное дело. Тема сохранения памяти о наших героях это не только вопрос воспитания патриотизма у подрастающего поколения но отдание дани уважения пограничникам павшим при защите рубежей нашей Родины всех поколений. Я уверен что у вас все получится. Думаю что в месте нового захоронения героя есть наш брат пограничник, и они могут взять шевство над новым местом упокоения пограничника.

Александр Суворов, г.Калининград

Станислав, добрый день! Инициатива хорошая, она должна решаться через ветеранские структуры пограничников России (Прохода В.И.)


Vladimi

Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Москва
Возраст: 59
Призыв: 10.11.1974-30.09.2002
Место службы: КСЗПО-2143,ВПВПКУ, КТПО-2019,2020, 2067 КСАПО-ДШМГ 2072,ГА МО,МВИ,ОАО СН,УВР,ГШ ФПС России

Станислав, молодец, что продолжаешь заниматься историей своего Нахичеванского пого и местом захоронения Андрея Бабушкина. Дело нужное, так как мы учились на примерах героизма наших старших товарищей на границе. Единственно, что наши нынешние руководители следую бессмысленной перестрелке поменяли истинное пограничное название "Застава" на отделение, тем самым унизив настоящих стражей границы. Не знаю, как они спят после такого безобразия.

pogran70 добавил(а) 26.11.2015 в 14:10
зоргол

Регистрация: 28.10.2008
Адрес: г. Новосибирск
Возраст: 65 Призыв: 23.05.1969 -01.07.1971
Место службы: Забайкальский пограничный округ,Приаргунский ПО, ПЗ им. В.Козлова

Станиславу Прудько : Пишу здесь, потому что на той странице, где Ваше обращение не получается ответить.
Большое дело Вы, Станислав, начинаете. И я Вас в этом поддерживаю. К сожалению, моя лично реальная помощь может выразиться только в материальной помощи, которая обязательно понадобится. Пишите об этом не стесняясь!



Олег Аркадьевич Железняков

Герои должны покоиться там, где его Родина! А Обелиск должен воздвигнут на месте его подвига!


Игорь Чудновский

Поддерживаю!

[pogran70]

Здравствуйте всем!
Появление моего Обращения на «погранце» вызвано некоторыми обстоятельствами. И тем, что по состоянию своего здоровья мне ещё долго не по силам будет навещать свою ветеранскую организацию, в среду которой мне хотелось выложить высказанную выше идею. И тем, что данный сайт наиболее посещаем пограничниками разных призывов и возрастов, от которых хотелось услышать, насколько целесообразно моё предложение. И тем, что наличие на сайте подобного Обращения как-то повлияет на укрепление пограничного содружества не только в российской среде.

Хотелось бы прочитать прежде всего мнение самих нахичеванцев, как вы отнесётесь к подобному ритуалу, если оно найдет своё воплощение, готовы ли вы всем миром поддержать посильно его финансирование в пределах своих возможностей, сможете ли вы вспомнить и назвать кандидатуры тех пограничников-нахичеванцев, кто мог бы реально принять участие в процедуре установления точного места захоронения А.Бабушкина. Конечно, всё это при условии, если такая мощная ветеранская организация, как Москвы и области примет на себя непосредственную организацию и руководство действиями.

Исходя из моего перечня адресов, который я выставил в самом начале первого поста, хочется знать мнение руководителей всех ветеранских организаций страны и не только пограничных. Интересно мнение и отношение к моему Обращению и наших пограничных средств массовой информации. В немалой степени имеет значение, как будет воспринято перезахоронение жителями и школьной организацией на родине А.Бабушкина, если будет принято такое решение.
Так что поговорить, порассуждать и обсудить дополнения нам всем есть ещё время. Мы все знаем, что некоторые наши нахичеванцы принимали деятельное участие в подготовке и проведении мемориалов пограничников, представляют себе возникающие трудности и препоны – поделитесь, как вы всё это преодолевали, на чью поддержку опирались.

Даже если будет не суждено воплотить высказанную мной идею, мы имеем прекрасную возможность пообщаться друг с другом в преддверии 100-летия пограничных войск, а это уже не мало.
Спасибо.

[Геннадий Иванович]

О перезахоронении. Прежде, чем разводить волну в России, нужно со 100% уверенностью знать, что останки Бабушкина целы и находятся в точно известном месте, а не смЕшаны, поломаны и растащены бульдозером по площадке типа футбольного поля или вообще могила порушена, а кости выброшены на свалку. Абсолютно не уверен, что кто – т о из служивших там 20 -30 лет назад, узнает место захоронения с точностью до метра в полностью изменившейся, перестроенной местности и за несколько часов может извлечь останки. Нужно будет поднимать асфальт на большой площади, а потом асфальтировать(и это в селе!?) и проводить целые археологические раскопки на неделю. Это для нас, старшего поколения, он герой и мы там служили, а для местных даже затрудняюсь выразиться кто он и сомневаюсь, что они сохраняли и даже запомнили место могилы. Там сейчас другие герои и другой взгляд на советское прошлое. Впрочем, как и для сегодняшних наших служак. Сомневаюсь и в энтузиазме руководства с родины Бабушкина. Памятники ВОВ во многих местах в страшном состоянии, а тут ещё Бабушкин с эпохи зари "проклятого" социализма... Прочитал в Погранце воспоминания подтверждающие мои слова: «Re: Застава имени Андрея Бабушкина.
________________________________________
Привет Литам65! ты имееш виду памятник на стыке с Каротоном а в последствии с (Литамом)? кагда нас выводили мы всю технику,оружие,всё оставили мамедам,а памятника я думаю уже нет мамеды ещё тагда над ним глумились стреляли в него.»
Отсюда вывод: прежде, чем что-то делать здесь, надо точно узнать можно - ли найти захоронение. Как узнать – это надо думать, а уже потом готовиться к поездке, но не наоборот. Считаю лучшим вариантом установка бюста на аллее пограничников и, если пожелают односельчане, бюста возле школы без праха.

[Ревизор]

Предложение Станислава интересное и заслуживает внимания. Вот Геннадий Иванович немного описал и мои мысли. Прежде чем решать вопрос и переносе праха героя его надо найти, поскольку могила находится на территории другого государства то для решения этого вопроса выходит на межгосударственный уровень, а это думаю не по силам нашему форуму нужны усилия Пограничной службы и даже МИД. Учитывая ситуацию с уничтожением российского самолета Турцией, а мы знаем что Азербайджан поддерживает как раз тесные взаимоотношения с последней, думаю что в решении данного вопроса возникнут дополнительные трудности. Ну а о том как, по какому маршруту и куда вывозить прах думаю говорить пока рано.

[Бакаевич Олег Григорьевич]

Я поддерживаю мнение Вахида установить бюст на аллее пограничников и останки,их найти практически не возможно будет,потому как сомнения будут,что они именно А.Бабушкина. Память о герое вечно будет в сердцах. Извините может что не так написал.

[pogran70]

Здравствуйте всем!
Интересные замечания прописаны в первых откликах. Да,есть, о чём поразмышлять.
Но,давайте зададимся вопросом: а что мы САМИ можем сделать в порядке предварительного расследования? И тут приходит мысль: на нашем форуме есть жители нахичеванского края? Мы знаем их, общаемся с ними? Они способны и имеют желание оказать посильную помощь? Кто сможет их назвать, пообщаться с ними, попросить их помощь? Для них,равно как и для любых жителей прилегающих районов та школа доступна для посещения её территории?
По-моему,надо делать первые шаги в этом направлении.

И моё второе утверждение. Вблизи школы селения Енгиджа было только одно захоронение. Или не так? Бабушкинцы,омановцы, подтвердите или опровергните.
Да, за прошедшее с 1926 года время, как ни кощунственно звучит, прах истлел. Это понятно всем. К тому же никто не знает истинную глубину захоронения. Но давайте поищем аналоги моего предложения в истории: могила Неизвестного солдата в Москве, братское захоронение на Пискарёвском кладбище в Ленинграде, Пантеон Славы на Мамаевом кургане в Волгограде и т.п. Чьи останки покоятся там? И были ли они реально или представляли СИМВОЛИЧЕСКУЮ горсть земли с места прошедших боёв? Думаю, что продолжать мне более подробные рассуждения на эту тему не стоит, и так ясно, о чём идёт речь.

И,наконец,ещё одно уточнение. Перечитайте внимательно рассылку адресатов, перечисленных мной в самом верху первого поста. Среди них некоторые упомянутые организации и должности позиционируются, как международные. Да и на нашем сайте "погранец" есть разделы,темы, в заголовках которых присутствует определение, как международные. Вероятно, они имеют контакты и влияние не только внутри нашей страны и способны, при желании, оказать посильную помощь и поддержку.

Вот, как-то так, по первым обсуждениям. Продолжим.

[Vahid]

Сообщение от Ревизор

...а мы знаем что Азербайджан поддерживает как раз тесные взаимоотношения с последней, думаю что в решении данного вопроса возникнут дополнительные трудности....

Николай Васильевич, было время, когда Турция и Израиль были на пороге военных действий, а Азербайджан как всегда вел свою независимую, многовекторную и конкретно в данном случае примирительную политику...
Так что никаких проблем у нас с Россией нет. Я уже писал выше, если удастся найти точное место захоронения, то есть обнаружить останки, можно так все провернуть, что Азербайджанская сторона сама поместит останки в урну и вышлет куда надо. Все зависит от того, каким образом, кому именно и под каким соусом это ПРЕПОДНЕСТИ...это тоже политика.
Но, это все поздние дела, пока что нужно попытаться установить место захоронения и что в этом месте на данный момент.
Я веду переписку в ОК с жителем села Енгиджа...попросил поспрашивать стариков, особенно учителей по этому вопросу...пока что жду ответа.

[Александр Резник]

Да,прав Вахид,нужно дождаться ответа из селения ,попросил Polat Alemdar,он недалеко ,все равно в архивах захоронений должны быть пометки, самое главное это местные жители.

[pogran70]

Прошу знающих посмотреть сьёмку во вложении и подсказать, в каком
районе селения Енгиджа располагалась школа. Чтобы рассмотреть нужный квадрат поближе. Спасибо.

[Vahid]

У меня уже есть некоторая информация...значит мой собеседник пишет, что новая школа построена на месте старой.
Вот фотка новой школы и взгляд со спутника.
И еще видео, где в комментах упоминается Бабушкин...вот дословный перевод: "Когда-то я тоже там футбол играл, но площадка была больше и покрыта травой. Школа была им.Бабушкина и мы там иногда с пограничниками гоняли мяч".

[фигаро]

pogran70, Добрый день Станислав! Преклоняюсь перед Вами, на таких людях как Вы и подобным Вам, в России все и держится. По поводу захоронения, здесь вопрос сходу не решишь. Родная земля есть родная земля. Аллея никуда не уйдет. А вот проработать вопрос с местными властями по поводу захоронения, не обязательно деревню, а есть еще областной центр, есть школы, которым по возможности и правильной постановке вопроса, присвоить имя А.Бабушкина их земляка первого героя пограничника , я думаю для каждой школы будет честь, в 100 летие ПВ, это событие Российского масштаба. Я считаю прах героя должен упокоиться в родной земле, по которой он ходил в молодые годы. Для всего этого нужно создавать орг.комитет и естественно международный через Вами перечисленные структуры. Я думаю старшина заставы ныне здравствующий подскажет место захоронения. То, что он там похоронен один это точно, я тоже много раз бывал в этом памятном месте , будучи комс. работником отряда, проводили там различные патриотические мероприятия с обкомом комсомола. Работа предстоит большая, но под лежачий камень вода не бежит. С уважением,СМВ

фигаро добавил(а) 27.11.2015 в 17:25
pogran70, Самое страшное ,чтобы останки не оказалися под школой или вообще могли быть уничтожены вовремя строительста. Нужна рекогносцировка на местности с превязкой по возможности к оставшихся с той поры ориентирам. Но судя по фотографии новой школы , сделать это будет практически не возможно, если ее построили на месте старой школы. Ведь старая школа была не большая и площадь занимала не такую, как на фото т.е. нужно все перепроверять

[pavelvidsanko]

Сообщение от фигаро

будучи комс. работником отряда, проводили там различные патриотические мероприятия с обкомом комсомола.

Сообщение от фигаро

Но судя по фотографии новой школы , сделать это будет практически не возможно,

Михаил Валентинович а у Вас есть фото тех времен. Все таки работу вели и отчеты тем более фото должны быть?????

[pogran70]

Сообщения из соцсетей:

Стас, здравствуй, дорогой ты наш неугомонник !!! Твою ссылку в "погранце" внимательно прочел. Ты прав, тысячу раз прав!!! Нельзя нам своих героев ни забывать, ни, тем более, оставлять там, где к их праху и памяти относятся бездушно, безнравственно и по-варварски! К сожалению, судьба пограничников, тех, кто раньше служил на границах нашей общей большой Родины, зачастую становится именно такой... Спасибо тебе за неравнодушие! Чем могу, я с удовольствием и ответственностью буду помогать тебе в этом деле.
С уважением, В.Карелин, г.Саратов

Иван Дяченко
Человек отдавший жизнь, за наше спокойствие, не должен быть забытым нами и конечно (как он возможно мечтал) перезахоронить на его малой Родине.
Мы ездили на стрельбище на заставу им.Бабушкина. Тогда она была 2й заставой, а мы служили на 9й. Всем братьям 41го отряда большой привет и самые лучшие пожелания!!! 1969-1972гг.
г.Кременчуг,Украина

Иван <pogran64>
Станислав, здравствуй! Всей душой поддерживаю твою инициативу по переносу останков Андрея Бабушкина на его Родину - в Россию. Желательно - на аллею славы пограничников в г. Москве. Его место там. Несколько поколений пограничников страны воспитывались на его примере беззаветному служению Родине. Вернуть Андрея Бабушкина людям - наш долг.
Но у меня вызывает большое сомнение возможность осуществления этой инициативы, так как при таком масштабном строительстве, могила Бабушкина могла быть уничтожена..
Я ещё раз повторяю, что я поддерживаю твою идею. Нужно сделать всё, что от нас зависит. Спасибо!
Иван, г.Димитровград Ульяновской обл.

Александр Молчанов
Я полностью поддерживаю твою идею.Думаю будет правильно создать память в Москве,это первая застава ,названая именем героя,в стране.Чем я могу помочь? Место могилы мне неизвестно к сожалению.
г.Надым, ЯНАО

[Vahid]

Доброго утра Всем и удачной недели!
Поступили хорошие вести с Нахичевани. Мой источник пишет, что в связи с обустройством той местности, где была построена новая школа и больница, могила А.Бабушкина была перезахоронена в русское кладбище. Пишет, что многие из старшего поколения, кого он спрашивал, подтвердили это.
Уверен что и у вас, как и у меня, после прочтения этих строк возникли вопросы насчет местонахождения данного кладбища, точности факта захоронения, ну и естественно о том, есть ли какие опознавательные знаки на месте захоронения?
Попросил ответы на эти вопросы и если конечно близко, то по возможности фотки надгробья или не знаю что там есть...

Сообщение от фигаро

Я думаю старшина заставы ныне здравствующий подскажет место захоронения. ..

Хорошо бы и с ним наладить связь...наверняка он владеет достоверной информацией.

[фигаро]

pavelvidsanko, Приветствую Вас! Да фото здесь уже не поможет, вы же помните наверное эту старую школу в какой зелени она стояла и могила А.Бабушкина тоже, а рядом проходила дорога. Сейчас на новом фото школы ничего и близко нет. Осталось только надеяться на инфо Вахида, что его перезахоронили и остались ,те кто это еще помнит. Но можно и урну с землей с места захоронения героя - пограничника тоже можно опустить в могилу на аллее славы пограничников

[Vahid]

Итак, поиски привели меня в Нахичевань. Как пишет мой собеседник, "русское кладбище" находится в Нахичевани.
Кто-нибудь помнит такое кладбище в Нахичевани?

[Геннадий Иванович]

О русском кладбище.Боюсь ошибиться, давно было, в 59-61 г.г. Помнится, сборную отряда по спорту, в которую я входил, нач.по физ. к-н Путилин возил отдыхать и загорать на водоем недалеко от Нахичевани. Там валялись на бетонных плитах. Ехали туда мимо кладбища с крестами. Вот такая слабая наводка о его местонахождении.