Госзакупки-делюсь собственным опытом

[ra0wbn]

В данной теме хочу поделиться своим опытом участия в госзакупках, простым практическим языком, без знания закона, то есть как обстоят дела у меня лично с этим делом.Хотелось бы услышать вопросы и получить ответы на них, ил задать вопросы и ответить на некоторые из заданных в меру практического опыта.

[IgorKlevkov]

ra0wbn, Михалыч, давай с самого начала! Нужен какой-то ключ,и цена у этого ключа не хилая .

[Лысый 403]

Сообщение от IgorKlevkov

ra0wbn, Михалыч, давай с самого начала! Нужен какой-то ключ,и цена у этого ключа не хилая .

ЭЦП что ли?

[ra0wbn]

Стоимость ключа для цифровой подписи от 6 до 9 т.р.Рекомендую сразу заказать чтобы его можно было использовать и для сдачи отчетности в налоговою и прочее.У меня 2 ключа сейчас, а было 3.Один для сдачи документов, второй для тендеров и 3-й был в Московской компании которая подбирала для меня тендеры и готовила документы и играла за меня в них, имея 3-5% от цены тендера выигранного.То есть для работы в целом необходимы инструменты такие как 1С, банк-клиент и возможно ряд других программ для упрощения всех процедур связанных с работой в целом и тендерами в частности.
После получения подписи необходима регистрация на различных торговых площадках.Их достаточно много, но основных 3-5.Будет много предложений по автоматизации процесса поиска тендеров, аналитики заказчиков и т.д. но можно работать и без них.Цена годовая подобной программы 30-40 тыс.Хотя можно пользоваться бесплатным сервисом и вполне прилично под себя настроить, выбрав регионы работы и вид деятельности.Регистрация на площадках может быть платной и бесплатной.Есть масса предложений по регистрации.Это конечно проще заплатить и не вникать, как все делается, но лучше попробовать самому если со средствами напряженка.

[ra0wbn]

Следующий этап это собственно подбор или выбор тендера в котором собираешься участвовать.Подчеркну что я буду говорить о своем направлении, это поставка оборудования и материалов для систем видеонаблюдения, охранной и пожарной сигнализации. Иногда участвую в торгах где имеет место и монтаж или обслуживание видеонаблюдения.Дело втом что монтаж и обслуживание пожарной сигнализации помимо того, что это лицензированный вид деятельности, сопряжена с ответственностью, по меньшей мере до конца этого года(должен поменяться закон).То есть в нашем регионе имеет место практика проверок объектов инспектирующими органами со штрафом от 40 тыс и выше после решения суда, но это отдельно если нужно обсудим.
Смотришь документы тендера по виду деятельности и региону который тебя устраивает.Оцениваешь свои финансовые возможности и возможности подобрать именно то оборудование, которое заложено в техзадании.Дело в том что предоплата контрактами не предусмотрена, поэтому надо приобретать все оборудование за свой счет и в сроки определенные контрактом.Необходимо учесть время поставки до себя и от себя до клиента ( в цене контракта учесть затраты и на это).При отсутствии или нехватке средств можно воспользоваться кредитом банка или договоренностью с проверенным поставщиком, который тебе доверяет и отпускает оборудование в долг.
Теперь собственно о подборе оборудования.Сейчас в техзадании нельзя писать конкретное название прибора или материала и указываются только характеристики, при чем с терминаме нехуже, не меньше и т.д.То есть для подбора оборудования необходимо иногда немало потрудится.А это того стоит, потому как при одинаковых (в паспорте ) характеристиках стоимость может отличаться в разы.
Да иногда указывается конкретное наименование если аналогов не существует.
Техническое задание как правило готовят знакомые специалисты из близких по разным причинам фирм.Дело здесь не в коррупции а просто, допустим ,институт обязан поменять или установить систему видеонаблюдения, а своих специалистов нет и документы для площадки готовит секретарша какого то отдела.Есть еще одна сторона этого процесса.Сознательное усложнение описания железа, которое нужно поставить именно для того чтобы фирма которая готовит предложение и выиграла.Иногда в техзадании встречаются удивительные описания.))) То есть часть описания реальная, а часть совсем из другого прибора.
Ну допустим вы все нашли, в том числе и финансы для приобретения оборудования.Необходимо учесть что как правило 1% нужно выложить на площадку средств для того чтобы вы смогли участвовать в торгах.Эти деньги потом можно вернуть себе а можно оставить на площадке для следующих торгов.
В общем после выполнения этих процедур если ваши предложения не противоречат условиям техзадания и ряду условий которые происаны , значит вы допущены к торгам и выполнили 1 часть правильно.Об этом вас уведомят письмом на ящик.

[IgorKlevkov]

ra0wbn, Если работаешь с НДС преимущества есть??

[ra0wbn]

это значения не имеет если не прописано в контракте

[Алексей Викторович]

Работаете с российскими производителями или европейскими тоже. Имею виду оборудование, материалы и.т.д.

[ra0wbn]

Алексей Викторович, Как правило в большинстве контрактов прописано педпочтение Российским товарам, иногда исключительно, но по факту это или Китай(он разный бывает)ил тот же Китай но под вывеской Новосибирской, допустим, компании.То есть сделано в Китае и при выпуске наклеена бирка Vesta. Оборудование других стран тоже есть, но в связи с низкой стоимостью рубля конкуренция невозможна.

[Лысый 403]

Сообщение от ra0wbn

Техническое задание как правило готовят знакомые специалисты

Хорошо у Вас, в Сибири!
А здесь, в Московии, как правило, все намного проще: есть выход на нужных людей - конкурс твой!
Все. Технология на этом окончена!

[ra0wbn]

Лысый 403, Это не потому что у нас все хорошо, а потому что в ряде случаев поданы иски в суд за неправильное заполнение контрактов в части "технической части" учитывая мою специфику и руководители срывают , получается, контракты и соответственно не осваивают бюджетные средства.А своих кадровых сотрудников разбирающихся в данной теме не имеют.Даже без исков сорваны несколько контрактов из за полного отсутствия желающих учавствовать, потому что невозможно определить чего хочет заказчик.

ra0wbn добавил(а) 22.12.2015 в 18:15
добавлю, можно написать Сигнал 20(
Контроль 20 шлейфов, возможность программирования параметров каждого
шлейфа для работы в режиме охранной или пожарной сигнализации, фиксация сработок в каждом шлейфе одного и двух пожарных извещателей, выходы управления пожаротушением, 64 пароля пользователя, управление от встроенных переключателей или по интерфейсу RS-485 от пульта «С2000» или ПЭВМ.)
, можно написать сигнал 20Пsmd,можно сигнал 20М, но конкретных названий писать нельзя.Писать приходится то что я указал в скобках, хотя вместо этого можно поставить Гранд Магистр 20, Гранит 8 и много чего еще.

[Опричник]

Таки да!! 44 ФЗ!!! У нас этой байдой занимается казённое предприятие "Центр торгов", ранее были частная контора. Прошлым летом устанавливали АПС (цена контракта до сотки), под конец года система видеонаблюдения-поставка - один поставщик, установку- другой...Дела в процессе - морозно ))) Всё что до сотена-прямой поставщик, сам выбираешь..Всё что более -через аукцион (котировки и проч хрень-брень) .Ремонт помещений таким и был , чтот ок 400 К.. И да "исполнитель" был известен и чудным образом выиграл аукцион!! Так шта, есть такое дело

[Подольский]

Сообщение от ra0wbn

Сейчас в техзадании нельзя писать конкретное название прибора или материала и указываются только характеристики, при чем с терминаме нехуже, не меньше и т.д.То есть для подбора оборудования необходимо иногда немало потрудится.А это того стоит, потому как при одинаковых (в паспорте ) характеристиках стоимость может отличаться в разы.

В этом видится большой подвох. Как не старайся заказать "МИГ" или "СУшку", на выходе в тендере победит производитель "кукурузников". Не малую часть в себестоимости дорогого оборудования составляет контроль качества на выходе после каждой технологической операции, безотказность работы гораздо выше при том, что в паспорте прописаны одинаковые характеристики. Честно сказать, к тендерным торговым площадкам, увы, отношусь весьма скептически, как к некоему порождению от Остапа Бендера.))) Пользовался ими крайне редко, а в последнее время перестал, т.к. Заказчики сами стараются мониторить рынок предоставляемых услуг, приезжают смотреть производство и запрашивают КП напрямую.

[ra0wbn]

Бюджетные организации не вправе приобрести товар без проведения торгов.Даже там где это право есть никто старается не рисковать.У меня на днях наше региональное ФСБ забирало аккумуляторы для ОПС.Сумма всего 13 тыс.Но все через торги.

[IgorKlevkov]

ra0wbn, Так вроде до 100 тысяч ,торги не обязательны ?

[Подольский]

Сообщение от ra0wbn

Бюджетные организации не вправе приобрести товар без проведения торгов.

Может оно и правильно, но как то криво всё(((.

Сообщение от ra0wbn

Сумма всего 13 тыс.Но все через торги.

А сколько при этом им пришлось заплатить за услуги торговой площадки? Я не ёрничаю, просто понять пытаюсь.

[Лысый 403]

Есть такая тенденция: компания-посредник (где это можно практически) выигрывает торги, а потом закупает у того же производителя (который по конкурсу не прошел или не смог поучаствовать) продукцию!
Все довольны: госзакачик - тем, что соблюдены правила, победитель, что "поднял" копеечку на перепродаже, производитель - что продал товар (хоть и с дисконтом)!
Мы так на одну ответственную стройку свой товар поставляем: покупателей несколько, а конечная сборка - на одном и том же объекте!

[ra0wbn]

IgorKlevkov, Сейчас даже больше ста, но .....никто не хочет рисковать, все процедуры на бумаге соблюдены,никакой народный фронт не пристанет.Подольский, Насчет заказчика не знаю, а поставщик оплачивает участие в тендере на площадку и если выиграл еще и залог обеспечения контракта на счет заказчика.Платит или нет заказчик-не знаю.Поставщику деньги полностью возвращаются.
Лысый 403, Я как раз и есть компания посредник.Производители как правило продажами не занимаются.Если говорить о наших, то как правило создаются типа дочерних компаний для продвижения товара и изучения рынка спроса.Производство и реализация это совсем разные виды деятельности.Сейчас не проблема купить,или создать, а наоборот продать.Эта проблема не наша.Она общемировая.Но мы как всегда свой национальный колорит вносим.

[Виталий 61]

Да, уважаемые производители, продавцы-покупатели и пр. участники торгов. Тема очень интересная и обширная. Приятно будет поучаствовать в обсуждении не только чистых торгов, но и "заказных", "слитых" и т.п. ra0wbn, Сергей, больше интересуют "серые" схемы, можно в личку. Это необходимо в пресечении по роду деятельности...

[ra0wbn]

О "серых" механизмах много слышал и предполагаю , что даже был их жертвой, то есть проигравшим.