![]() |
|
|
#1
|
|||
|
|||
|
О текущей ситуации на форуме.
У меня такое предложение к модераторам и администраторам.
Всех участников сего спора отправить в баню на месяц в т.ч. и меня. За это время провести чистку и ревизию всего раздела. 1. Раздел О боевых странцах погранвойск и о Великой Отечественной войны объединить в один раздел под условным названием - Боевые станицы пограничных войск СССР и иных правохранительных войск СССР (1918-1991). В ней создать тему персоналии/биографии военнослужащих, туда пренести все биографиии военнослужащих. С темы Секретариат Зам. Наркома НКВД СССР по войскам выделить сообщения в отдельные темы касающихся Управлений ВВ НКВД и Управлений войск НКВД по охране тыла ДКА и Управлений войск НКВД по охране железных дорог и особо важных предприятий промышленности. Создать отдельные темы Войска НКВД по охране тыла ДКА Войска по охране железных дорог и особо важных предприятий промышленности Конвойные войска Пограничные войска В общем смотрите сами, если есть заинтересованность поможем всем миром. |
|
|
|||
|
|||
|
|
|
#2
|
||||
|
||||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Реформировать раздел надо, но его новую структуру необходимо хорошо продумать. А для этого нужно провести консультации, выслушать аргументы ЗА и ПРОТИВ.
Банить никого не будем. Можно позакрывать все или почти все темы раздела и эффект будет тот же. А в закрытых темах можно уже наводить порядок: удалять лишнее, объединять или переносить что-то. Однако - это титанический труд, он потребует массы времени. Поэтому напрашивается какой-то альтернативный вариант. Например, в первую очередь необходимо определиться с биографиями пограничников. Мне кажется, что их надо размещать в виде обобщённого сборника с алфавитным порядком. Для этого хорошо бы подошёл файл формата word или PDF. В котором можно было бы сделать таблицу и не переписывать каждый раз такие слова как: год рождения, место рождения, образование, дата смерти, место захоронения и тд. Я попробую сделать некий вариант и выложить здесь на обсуждение.
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" © Последний раз редактировалось wanderer; 13.06.2016 в 00:39. |
|
#3
|
|||
|
|||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
У вас на форуме есть два раздела посвященный Великой Отечественной войны, один из них надо убрать. Надо объеденить две темы в одну.
|
|
#4
|
||||
|
||||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Какой именно? Я вижу разделы пересекающиеся с ВОВ, но они охватывают и иные периоды деятельности ПВ.
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" © |
|
#5
|
||||
|
||||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Цитата:
|
|
#6
|
|||
|
|||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Цитата:
Начните хотя с темы "Документы Секретариата зам.НКВД (по войскам)" переименуйте ее в тему "РГВА, фонд №38652 – «Секретариат заместителя наркома внутренних дел СССР (по войскам)» оставьте все документы из этого фонда. В данной теме будут встречаться документы из фонда №38650 – Управление оперативных/внутренних войск НКВД СССР, создайте тему под этим название и внесите туда документы из этого фонда, Биографии военнослужащих перенесите в новый раздел "Персоналии(Биографии)". Когда сделаете это, потом можно взяться за тему "О составе войск НКВД СССР" все биографии из этой темы перенести в тему "Персоналии(Биографии)", там конешно будут повторы, но ничего повторы можно убрать и тем самым будет освобождено место для новых сообщений. Потом можно взяться за другую тему и так дальше, деваться некуда, надо чистить, иначе когда нибудь форум грохнется из перебора сообщений. капитан старший добавил(а) 13.06.2016 в 01:07 Цитата:
Последний раз редактировалось Москвин Александр Вячеславович; 13.06.2016 в 01:07. Причина: Добавлено сообщение |
|
#7
|
||||
|
||||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Цитата:
Насчёт предложенных Вами названий я не согласен. Форумчане мало что поймут из названия ""РГВА, фонд №38652 – «Секретариат заместителя наркома внутренних дел СССР (по войскам)». Надо бы как-то попроще её назвать, подоходчивее. Биографии надо выделять в отдельную тему, но - это тоже уйма времени, кто этим займётся? Прошу прощения, но мою работу за которую я получаю зарплату тоже никто вместо меня делать не будет. А вечерами... Сколько ж их нужно потратить вечеров-то? Лично я склоняюсь к мысли о том, что необходимо разработать или локальные правила для раздела ВОВ и ему аналогичных или внести дополнения в общие правила Форума. Которые бы упорядочили процесс создания здесь тем и размещения информации. Одно дело разделы отрядов, где разговор ведётся обо всём подряд и в неофициальном стиле, а другой - архивная работа! Это уже научно-историческая деятельность, а не "Курилки-флудилки"... Тут особый подход нужен. И в первую очередь необходимо определиться с тем, КАКАЯ нужна информация в этих разделах? В каком виде её нужно подавать, где и как обсуждать? Однозначно могу сказать следующее: совершенно недопустимо, когда историческая, архивная информация перемежается спорами да ещё в грубой форме! Поэтому, архивная информация должна быть отдельно, а споры о ней необходимо вести в другом месте. По результатам споров, в ИНФОРМАЦИЮ автор обязан будет вносить изменения и дополнения. Сами же споры со временем, хронологически отойдут на задний план и форумчанам не нужно будет их читать, выискивая среди чьих-то перебранок нужную им ИНФОРМАЦИЮ. И вот чтобы ИНФОРМАЦИЯ не страдала ошибками, её нужно персонифицировать. Пока мне видится это в форме тематических сборников. Которые можно со временем дополнять. Вообще, все сообщения в темах Форума - это очень временно. Каждый день новые посты отодвигают информацию, в том числе и очень важную, назад. Когда тема переполняется её закрывают и отправляют в архив Форума. Где найти её со временем будет непросто. Поэтому идеальным вариантом для важной и востребованной информации - является её обобщение! Обобщённый и структурированный материал, прошедший горнило всяческих споров и обсуждений, будет сохранён персонально. У нас есть для этого специальные места. Места из которых данный материал не пропадёт и не потеряется никогда!
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" © Последний раз редактировалось wanderer; 13.06.2016 в 20:32. |
|
#8
|
|
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Цитата:
Во-вторых. Думаю,что нет необходимости перелопачивать и по непонятным мотивам и обоснованиям править посты во всех темах двух разделов, допустим,по состоянию на 10 июня сг. Просто отправить их в доступный каждому архив Форума, а во вновь созданных разделах дать ссылку на них. В-третьих. Предложения по перечню тем в разделах,сделанные в постах №1 и №6 можно взять за основу. Единственное,что вызывает мои сомнения - стоит ли пограничный форум насыщать темами "охраны тыла", "охраны железных дорог", "конвойные войска", не в обиду будь сказано представителям. И последнее,пока. Считаю целесообразным, чтобы структуру двух разделов предложили именно сами активные пользователи. В конечном счете вам,а не модераторам или администрации, наполнять эти разделы содержанием.
__________________
Станислав Прудько |
|
#9
|
||||
|
||||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Да я собственно об этом и пишу. Перелопачивать кучу тем нет возможности. Проще их позакрывать и оставить пока здесь. Со временем они отойдут в хронологическом порядке на задний план и утратят часть своей актуальности. Если перенести их в общий Архив Форума, то там найти их будет непросто. Даже по ссылкам.
А вместо закрытых тем можно создать новые, но не созданные наобум, а согласованные между нами, заинтересованными лицами: исследователями архивов, модераторами и активными пользователями данной информации. Для каждой новой темы надо найти правильное название, чтобы и форумчанам было понятно и содержание соответствовало названию. Относительно тем "охраны тыла"... Я так думаю: если этой охраной занимались пограничники, то информация нужна. И вот ещё что, давайте обсудим. Может для исследователей архивов следует ввести правило "открытого забрала"? Вот эти никнеймы на Форуме. Когда люди обсуждают политику, затрагивают иные острые вопросы современности, то псевдонимы им нужны. Вроде как понятно почему. А зачем они тем, кто официально занимается историей? Работает в архивах, занимается исследовательской работой, готовит научные труды по этому направлению. И как можно относиться к архивной информации, если она опубликована непонятно кем?
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" © Последний раз редактировалось wanderer; 13.06.2016 в 21:20. |
|
#10
|
|||
|
|||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Цитата:
капитан старший добавил(а) 13.06.2016 в 21:43 Цитата:
Последний раз редактировалось Москвин Александр Вячеславович; 13.06.2016 в 21:43. Причина: Добавлено сообщение |
|
#11
|
||||
|
||||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Сделаем.
И, ещё раз придётся подчеркнуть, споры в разделе ВОВ не утихают и ведутся в стиле забрасывания текстами. Что уж говорить про ревизию старых сообщений, если новые-то не успеваешь прочитывать и осмысливать! Поэтому, необходимо отойти от старой практики хаотичного вброса информации в раздел и ведения в нём полемики. Так и хочется процитировать "Бородино": "Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий" Необходима новая структура раздела и новые правила размещения информации.
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" © |
|
#12
|
||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Цитата:
Цитата:
Всех румяней и белее?" Что же зеркальце в ответ? "Ты прекрасна, спору нет; Но царевна всех милее, Всех румяней и белее". Улыбнуло? Значит, вы хорошо отдохнули. А привел я эти строки неспроста. Уважая все виды и рода ВС СССР и их представителей на нашем сайте, мне всё же роднее и ближе пограничники и соответственно сайт «погранец». Поэтому моё мнение по структуре и содержанию нового раздела остается неизменным: раздел должен в основе своей отображать историю ПВ, в данном случае – участие пограничников в Великой Отечественной войне. В этом плане предлагаю предстоящий новый раздел назвать «Пограничники в Великой Отечественной войне». Этот новый раздел с таким названием не отменяет и не подменяет другой существующий на сайте раздел "Боевые страницы истории Пограничных Войск". Ведя речь о структуре нового раздела, думаю, нет необходимости копировать структуру, используемую на сайте «Военспец» (http://voenspez.ru/), скрин которого приведен во вложении к посту, и загружать раздел темами, не имеющими прямого отношения к ПВ, даже если пограничники и принимали каким-то образом участие в других службах и частях ОГПУ-НКВД. Этот путь приведет и к неоправданной трате ресурса сайта. Достаточно посмотреть на уже сложившуюся практику нынешнего раздела нашего сайта, темы которого открыты в 2009-2011 годах и до настоящего времени остаются неизменными, выбрать для начала из всех открытых в разделе около 250 тем наиболее часто посещаемые и дополняемые и из их названий и составлять структуру, пусть даже и под тем же названием. В последующем могут появиться и новые темы и скорректированы их названия . Вот, как-то так. Вариант для обсуждения. Раздел: Пограничники в Великой Отечественной войне. Подразделы: 1. Помогите найти 2. Листая пожелтевшие страницы 3. Северо-западное направление РСФСР 4. Западное направление РСФСР 5. Прибалтийское направление (без "литовских" отрядов, которые входили в состав ПВ НКВД БССР). 6. Западное направление РСФСР 7. Белорусское направление 8. Украинское направление 9. Молдавское направление 10. Черноморский бассейн 11. Тихоокеанское направление 12. Материалы РГВА 13. Материалы ЦПА (ЦАПВ) 14. Малоизвестная страничка войны 15. Секретные операции пограничных войск 16. Персоналии (биографии) 17. Наши земляки-Герои Советского Союза в Великой Отечественной войне 18. Победа: Бессмертный полк, Георгиевская ленточка, акция «Свеча памяти»
__________________
Станислав Прудько Последний раз редактировалось pogran70; 14.06.2016 в 12:45. |
|
#13
|
|||
|
|||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Цитата:
|
|
#14
|
|||
|
|||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Цитата:
Так, например, в Оперативном отделе Главного управления войск НКВД по охране тыла ДКА - северо-западное, западное, юго-западное и южное. Это синхронизировалось с Генштабовским построением системы управления войсками ДКА, в оперативном подчинении которых находились войска НКВД. Также, составной часть истории Великой Отечественной войны является советско-японская война, следовательно о пограничных войсках этого направления также наверное нужно писать в соответствующем разделе. |
|
#15
|
|
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Предложение добавил за № п.14.
Цитата:
Мне останется чисто механически в свой пост сделать добавку. А вы обсуждайте: нужна та или иная добавка или нет, в какой инерпретации. События периода советско-японской войны,на мой взгляд, вполне вписываются в подраздел п.9. А то и самих подразделов наберется под полсотни. Если все-таки нужно конкретизировать, опять же пишите конкретное название потребного подраздела. И дайте оценку предлагаемой последовательности подразделов. Может,что-то надо переставить местами. Мой взгляд может не совпадать с мнением участников раздела, так что пишите свои мнения и суждения. Думаю,что уже сейчас можно давать предложения, какие темы целесообразно разместить в подразделах. Исходя из всего оглавления прежнего раздела.
__________________
Станислав Прудько Последний раз редактировалось pogran70; 14.06.2016 в 10:57. |
|
#16
|
|||
|
|||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
4. Западное направление РСФСР
5. Прибалтийское направление (без "литовских" отрядов, которые входили в состав ПВ НКВД БССР). 6. Белорусское направление и далее по тексту |
|
#17
|
|||
|
|||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
12. Материалы архивов:
подразделы: 1. Материалы РГВА 2. Материалы ЦПА (ЦАПВ) и т.д. Документы о ПВ хранятся не только в выше названных архивах. Но и в архивах бывших республик СССР и региональных архивах по месту дислокации отрядов. |
|
#18
|
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Разложил по подразделам наиболее посещаемые и пополняемые темы в текущем году. Если считаете, что будет востребована та или иная тема, дополняйте. Остальные темы будут создаваться вами по мере потребности.
Номера подразделов и тем проставлены мной условно для удобства в обсуждении: не надо писать название темы, достаточно указать её номер. Возможно некоторые темы я не в тот подраздел поставил, поправляйте. Вариант для обсуждения. Раздел: Пограничники в Великой Отечественной войне. Подразделы: 1. Помогите найти тема 1.1. Помогите найти родных, родственников тема 1.2. Помогите установить судьбу тема 1.3. Ищу информацию на ветерана ВОВ тема 1.4. Ссылки на ОБД Мемориал, Подвиг народа 2. Листая пожелтевшие страницы тема 2.1. Документы Секретариата зам. НКВД ( по войскам) - не уверен,что эта тема на своем месте в этом разделе тема 2.2. Кавалеры медали ХХ лет РККА тема 2.3. Забытый погранотряд тема 2.4. Из личных архивов чекистов 3. Состав войск НКВД СССР в период войны тема 3.1. Оперативные войска НКВД СССР тема 3.2. Начальники РО штабов фронтов и армий в период войны тема 3.4. Спецслужба войск НКВД 4. Северо-западное направление РСФСР тема 4.1. 12 пограничный полк 5. Западное направление РСФСР 6. Прибалтийское направление (без "литовских" отрядов, которые входили в состав ПВ НКВД БССР). 7. Белорусское направление тема 7.1. 17 Краснознаменный Брестский погранотряд тема 7.2. 105 Кретингский погранотряд 8. Украинское направление тема 8.1. 26 пограничный полк тема 8.2. 23 Краснознаменный Каменец-Подольский погранотряд 9. Молдавское направление тема 9.1. 94 Сколенский погранотряд тема 9.2. 25 Нижнеднестровский погранполк 10. Черноморский бассейн 11. Тихоокеанское направление тема 11.1. Секретные операции ПВ НКВД в Китае 12. Материалы гос.архивов тема 12.1. Материалы РГВА тема 12.2. Материалы ЦПА (ЦАПВ) 13. Малоизвестная страничка войны 14. Секретные операции пограничных войск 15. Персоналии (биографии) 16. Наши земляки-Герои Советского Союза в Великой Отечественной войне 17. Победа: Бессмертный полк, Георгиевская ленточка, акция «Свеча памяти» 18. Полемика пользователей по материалам раздела
__________________
Станислав Прудько Последний раз редактировалось pogran70; 14.06.2016 в 17:01. |
|
#19
|
|||
|
|||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
[QUOTE=pogran70;2883800]Разложил по подразделам наиболее посещаемые и пополняемые темы в текущем году. Если считаете, что будет востребована та или иная тема, дополняйте. Остальные темы будут создаваться вами по мере потребности.
Номера подразделов и тем проставлены мной условно для удобства в обсуждении: не надо писать название темы, достаточно указать её номер. Возможно некоторые темы я не в тот подраздел поставил, поправляйте. Вариант для обсуждения. Раздел: Пограничники в Великой Отечественной войне. Подразделы: 1. Помогите найти тема 1.1. Помогите найти родных, родственников тема 1.2. Помогите установить судьбу тема 1.3. Ищу информацию на ветерана ВОВ тема 1.4. Ссылки на ОБД Мемориал, Подвиг народа 2. Листая пожелтевшие страницы тема 2.1. Документы Секретариата зам. НКВД ( по войскам) - не уверен,что эта тема на своем месте в этом разделе тема 2.2. Кавалеры медали ХХ лет РККА тема 2.3. Забытый погранотряд тема 2.4. Из личных архивов чекистов 3. Состав войск НКВД СССР в период войны тема 3.1. Оперативные войска НКВД СССР тема 3.2. Начальники РО штабов фронтов и армий в период войны тема 3.4. Спецслужба войск НКВД 4. Северо-западное направление РСФСР тема 4.1. 12 пограничный полк 5. Западное направление РСФСР 6. Прибалтийское направление (без "литовских" отрядов, которые входили в состав ПВ НКВД БССР). 7. Белорусское направление тема 7.1. 17 Краснознаменный Брестский погранотряд тема 7.2. 23 Краснознаменный Каменец-Подольский погранотряд тема 7.3. 105 Кретингский погранотряд 8. Украинское направление тема 8.1. 26 пограничный полк 9. Молдавское направление тема 9.1. 94 Сколенский погранотряд тема 9.2. 25 Нижнеднестровский погранполк 10. Черноморский бассейн 11. Тихоокеанское направление тема 11.1. Секретные операции ПВ НКВД в Китае 12. Материалы гос.архивов тема 12.1. Материалы РГВА, сюда можно включить материалы из этой темы 2.1. Документы Секретариата зам. НКВД ( по войскам), биографии в тему персоналии тема 12.2. Материалы ЦПА (ЦАПВ) 13. Малоизвестная страничка войны 14. Секретные операции пограничных войск, тема должна переименована в ней нет ни одного собщения где указывалось, что имено погранвойска проводили, там указаны только сотрудники внешней разведки НКВД/НКГБ и ГРУ+биографии, биографии перенести в раздел биографии, часть материалов касающихся 171 об, перенести в раздел РГВА 15. Персоналии (биографии) 16. Наши земляки-Герои Советского Союза в Великой Отечественной войне [B]17. Победа: Бессмертный полк, Георгиевская ленточка, акция «Свеча памяти» капитан старший добавил(а) 14.06.2016 в 15:34 Надо еше создать раздел под условным названием полемика и в ней вести полемику по различным вопросам, ее легче будет контролировать и легче чистить от всякого хлама. Последний раз редактировалось Москвин Александр Вячеславович; 14.06.2016 в 15:34. Причина: Добавлено сообщение |
|
#20
|
||||
|
||||
|
Re: О текущей ситуации на форуме.
Доброго времени суток, создавать подразделы для 2-4 тем нецелесообразно. И первый админ сайта мне все время говорил об этом, подразделы будут нечитаемы, многим просто будет лень туда заглядывать. Надо продумать другую схему.
__________________
Все беды от этих ваших смартафонов. © Гриневич |
![]() |
|
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | ||||
|
Как искать сослуживцев на Форуме.
Автор Владимир Евгеньевич
Раздел Поиск сослуживцев пограничников (Общий)
Ответов 36
Последнее сообщение 01.11.2024 10:19
|
||||
|
Югорск - есть кто на Форуме ?
Автор Бурмат
Раздел Пограничники в регионах
Ответов 53
Последнее сообщение 28.05.2017 13:54
|
||||
|
Рогозин: Интервью о ситуации вокруг Приднестровья
Автор Викка
Раздел "Границы бывшего СССР"
Ответов 2
Последнее сообщение 22.09.2014 00:56
|
||||
|
Обострение ситуации в Кодорском ущелье
Автор витя
Раздел "Россия сегодня"
Ответов 18
Последнее сообщение 31.07.2006 15:16
|
||||