17 кавалерийский полк

[PSKR]

Здравствуйте. Ищу информацию по 17 кавалерийскому пограничному полку (командир П.А.Самодуров). Расквартирован полк был в г. Пятигорск. В нём с 1935 года по сентябрь-октябрь 1942 г. служил мой дед на должности - политрук 2го сабельного эскадрона.
Перелопатил кучу документов но инфы крайне мало. Интересует именно битва за Кавказ. Знаю что в начале августа 1942 г. полк вошёл в подчинение группе генерал-майора Тимофеева. Первый бой принял в районе Минеральных Вод (или Железноводска - точно не помню что дед рассказывал, мал был). Затем инфы почти нет. Знаю что сабельный эскадрон в котором служил дед остался на прикрытие отступающего 275го полка 11 стрелковой дивизии НКВД. Потом помню по рассказам деда что они ушли в горы и партизанили пока не наткнулись на разведку 2ой гв. стрелковой дивизии, в расположении которой и вышли (вроде это было в районе Нальчика-Беслана). Ближе к октябрю 1942 г. в районе селения Лескон, дед был дважды ранен и отправлен в госпиталь в Тбилиси, затем Баку. Больше в 17 полк дед не вернулся. В феврале 1943 г. его направили служить в 123 пограничный полк.
Меня интересует инфа по 17КПП НКВД и 123 пограничному полку, за период август - ноябрь 1942 г. (17КПП) и от февраля 1943г. и до выхода 123 полка к румынской границе. Дальше дед ушёл в СМЕРШ 384 стрелкового полка, 62 стрелковой дивизии НКВД.


Вот подлинный документ деда, выдан ему 24 июля 1943 года в 123 полку. Правда дед тут ещё с "кубарями". К сожалению документа из 17 кавполка у меня не сохранилось.

[Москвин Александр Вячеславович]

На этом форуме http://voenspez.ru/ есть сведения о интересуемых вами частей войск НКВД.

[PSKR]

Спасибо. Но там только общая информация, какой полк в какой дивизии состоял и т.п. А мне нужна инфа конкретно по данному полку, где воевал, какой боевой путь прошёл...
Пишу на разных форумах, вдруг кто и знает где искать.

[Москвин Александр Вячеславович]

Сообщение от PSKR

Спасибо. Но там только общая информация, какой полк в какой дивизии состоял и т.п. А мне нужна инфа конкретно по данному полку, где воевал, какой боевой путь прошёл...
Пишу на разных форумах, вдруг кто и знает где искать.

По 17-му кп на сайте память народа ищите документы по 37-й армии и 2-й гв. сд за период август - декабрь 1942 года там есть сведения по данному полку.

[pyhovi4ek]

История 17-го кавалерийского полка начинается с формирования в г. Пятигорске 45-го Терского дивизиона на что была обращена часть личного и конского состава 81-го Пятигорского кавалерийского полка войск ОГПУ с последующим переформированием в 17-й кавалерийской оперативный полк пограничных войск ОГПУ.
Основание: приказ ПП ОГПУ Северо-Кавказского края № 322/178 от 04.08.1932 г.
В последствие согласно приказа ПП ОГПУ 17-й кавалерийский полк ПВ Северо-Кавказского округа штата №2/2 был переформирован в 17-й ремонтный кавалерийский полк ПВ НКВД СССР.
После чего полковая батарея была передана в состав 41-го пограничного отряда (Нахичевань) ПВ НКВД Азербайджанского округа. Пулеметный эскадрон передан в 43-й пограничный отряд ПВ НКВД Азербайджанского округа.
Танковый эскадрон передан в состав 58-го Гродековского пограничного отряда ПВ НКВД Приморского округа.
Справка. Бывший командир 17-го полка полковник Приймак Тимофей Минаевич откомандирован в 19-й Краснознаменный кавалерийский полк в г. Коканд.
Справка. 13.9.39 г. на должность командира полка из ОСМДОН прибыл майор Изутов П.И.
Самодуров Петр Александрович (1897-10.04.1944), подполковник, гвардии полковник (1943).
Родился в 1897 году, уроженец Вологодская область, Грязовецкий район, д. Васильевка. Русский. Член ВКП(б) с 1920 года. В Красной Армии с 1918 года. Призван Марыйский ГВК, Туркменская ССР, Марыйская обл., г. Мары. Участник Гражданской войны. В 1934-1937 гг. майор П.А. Самодуров командир Учебного отряда 2-й Объединенной пограничной школы им. Ф.Э. Дзержинского в Харькове. С началом Великой Отечественной войны подполковник П.А. Самодуров командир 17-го ремонтного кавполка ПВ НКВД. В 1942 году полковник П.А. Самодуров командир 17-го кавалерийского полка ВВ НКВД. Участвует в боевых действиях на Северо-Кавказском и Закавказском, Южном и 4-м Украинском фронтах с 1942 года. В 1943 году гвардии полковник П.А. Самодуров заместитель командира по строевой части 10-й Гвардейской казачьей кавалерийской дивизии 4-го гвардейского кавкорпуса. В 1944 году гвардии полковник П.А. Самодуров за умелое руководство действиями 36-го гвардейского кавполка дивизии и проявленные при этом мужество и отвагу при смелом рейде Мелитополь – Перекоп, овладении Турецким валом на основании шифротелеграммы №3057/ш Верховного Главнокомандующего Маршала Советского Союза И.В. Сталина был представлен к присвоению звания Героя Советского Союза. Гвардии полковник Петр Александр Самодуров погиб в бою 10 апреля 1944 года. Похоронен: Украинская ССР, Одесская область, Беляевский район, с. Беляевка, братская могила.
Награды: орден Красного Знамени (30.11.1943), орден Кутузова II-й степени (03.06.1944, посмертно), орден Отечественной войны I-й степени (25.05.1943), медали: ХХ лет РККА (1938). Нагрудным знаком Почетный работник ВЧК-ОГПУ(1936).

[Москвин Александр Вячеславович]

Сообщение от pyhovi4ek

История 17-го кавалерийского полка начинается с формирования в г. Пятигорске 45-го Терского дивизиона на что была обращена часть личного и конского состава 81-го Пятигорского кавалерийского полка войск ОГПУ с последующим переформированием в 17-й кавалерийской оперативный полк пограничных войск ОГПУ.
Основание: приказ ПП ОГПУ Северо-Кавказского края № 322/178 от 04.08.1932 г.
В последствие согласно приказа ПП ОГПУ 17-й кавалерийский полк ПВ Северо-Кавказского округа штата №2/2 был переформирован в 17-й ремонтный кавалерийский полк ПВ НКВД СССР.
После чего полковая батарея была передана в состав 41-го пограничного отряда (Нахичевань) ПВ НКВД Азербайджанского округа. Пулеметный эскадрон передан в 43-й пограничный отряд ПВ НКВД Азербайджанского округа.
Танковый эскадрон передан в состав 58-го Гродековского пограничного отряда ПВ НКВД Приморского округа.
Справка. Бывший командир 17-го полка полковник Приймак Тимофей Минаевич откомандирован в 19-й Краснознаменный кавалерийский полк в г. Коканд.
Справка. 13.9.39 г. на должность командира полка из ОСМДОН прибыл майор Изутов П.И.
Самодуров Петр Александрович (1897-10.04.1944), подполковник, гвардии полковник (1943).
Родился в 1897 году, уроженец Вологодская область, Грязовецкий район, д. Васильевка. Русский. Член ВКП(б) с 1920 года. В Красной Армии с 1918 года. Призван Марыйский ГВК, Туркменская ССР, Марыйская обл., г. Мары. Участник Гражданской войны. В 1934-1937 гг. майор П.А. Самодуров командир Учебного отряда 2-й Объединенной пограничной школы им. Ф.Э. Дзержинского в Харькове. С началом Великой Отечественной войны подполковник П.А. Самодуров командир 17-го ремонтного кавполка ПВ НКВД. В 1942 году полковник П.А. Самодуров командир 17-го кавалерийского полка ВВ НКВД. Участвует в боевых действиях на Северо-Кавказском и Закавказском, Южном и 4-м Украинском фронтах с 1942 года. В 1943 году гвардии полковник П.А. Самодуров заместитель командира по строевой части 10-й Гвардейской казачьей кавалерийской дивизии 4-го гвардейского кавкорпуса. В 1944 году гвардии полковник П.А. Самодуров за умелое руководство действиями 36-го гвардейского кавполка дивизии и проявленные при этом мужество и отвагу при смелом рейде Мелитополь – Перекоп, овладении Турецким валом на основании шифротелеграммы №3057/ш Верховного Главнокомандующего Маршала Советского Союза И.В. Сталина был представлен к присвоению звания Героя Советского Союза. Гвардии полковник Петр Александр Самодуров погиб в бою 10 апреля 1944 года. Похоронен: Украинская ССР, Одесская область, Беляевский район, с. Беляевка, братская могила.
Награды: орден Красного Знамени (30.11.1943), орден Кутузова II-й степени (03.06.1944, посмертно), орден Отечественной войны I-й степени (25.05.1943), медали: ХХ лет РККА (1938). Нагрудным знаком Почетный работник ВЧК-ОГПУ(1936).

Опять сивый бред!
45-й Терский дивизион войск ОГПУ СССР в августе 1932 года в г. Пятигорск на основании приказа Полномочного представителя ОГПУ Северо-Кавказского края № 322/178 от 04.08.1932 переформирован в 81-й кавалерийский полк войск ОГПУ.
Приказом НКВД СССР № 00588 от 25.05.1939 во исполнения Постановления СНК СССР № 4231/КО от 15.05.1939 переформирован в 17-й ремонтный кавалерийский полк ПВ НКВД СССР.
Приказом НКВД СССР №001076 от 9 сентября 1939 г. «О введении в состав пограничных войск артиллерийских батарей, пулеметных и танковых эскадронов» полковая батарея передана в состав 41-го пограничного отряда ПВ НКВД Азербайджанского округа, пулеметный эскадрон передан в 43-й пограничный отряд ПВ НКВД Азербайджанского округа, танковый эскадрон передан в состав 58-го Гродековского пограничного отряда ПВ НКВД Приморского округа.

[pyhovi4ek]

Сей, как вы смеете называть "бред", который без ссылки, на источник был взят вами

Александр Слободянюк 21.09.2016 г
Из особо ценных фондов РГВА
17-й кавалерийской полк ПВ НКВД

История 17-го кавалерийского полка начинается с формирования в г. Пятигорске 45-го Терского дивизиона на что была обращена часть личного и конского состава 81-го Пятигорского кавалерийского полка войск ОГПУ с последующим переформированием в 17-й кавалерийской оперативный полк пограничных войск ОГПУ. Основание: приказ ПП ОГПУ Северо-Кавказского края № 322/178 от 04.08.1932г.
В последствие согласно приказа ПП ОГПУ 17-й кавалерийский полк ПВ Северо-Кавказского округа штата №2/2 был переформирован в 17-й ремонтный кавалерийский полк ПВ НКВД СССР.
После чего полковая батарея была передана в состав 41-го пограничного отряда (Нахичевань) ПВ НКВД Азербайджанского округа. Пулеметный эскадрон передан в 43-й Геоктатический пограничный отряд ПВ НКВД Азербайджанского округа.
Танковый эскадрон передан в состав 58-го Гродековского пограничного отряда ПВ НКВД Приморского округа. Основание: Распоряжение ГУПВ НКВД СССР от 22.7.1939 г., Указание НКВД СССР №178310-39.
В ОМСДОН убыло 81 чел. В 16-й дагестанский кавалерийский полк НКВД 150 чел. В Киевский ПО 40 чел. В Армянский округ 56 чел. В Грузинский округ 10 чел.
13.9.39 г. на должность командира полка из ОСМДОН прибыл майор Изутов П.И. Основание: приказ полку №14/ну от 14.9.1939 г. и с 16.9.39 г. приступил к своим обязанностям. Основание: ПВ НКВД №187886 от 29.7.39 г.
Бывший командир 17-го полка полковник Приймак Тимофей Минаевич откомандирован в 19-й Краснознаменный кавалерийский полк в г. Коканд*. Основание: приказ полку №21/УН от 1.11.1939 г., приказ НКВД СССР №1522 от 25.7.1939 года.
11.9.1940 г. согласно приказу НКВД СССР №001133-40 новым военкомом полка военком полка батальонный комиссар Кочанов Павел Трофимович назначается заместителем по политической части командира 17-го полка. Основание: приказ НКВД СССР №1521 от 26.10.1940 г. Врио начальника штаба полка майор Милица Сергей Дмитриевич (1900 года рождения, русский, член ВКП(б), в Красной Армии с 1919 (1918) года, участник Гражданской войны на Деникинском и Польском фронтах. Советско-финляндская война в 1939-1940 гг. в районе Питсамо. Участник Великой Отечественной войны. Помощник начальника 73-го Краснознаменного пограничного отряда майор С.Д. Милица в тяжелых боях в августе 1941 года командовал сводным полком. Награжден орденом Красного Знамени (20.11.1941)
Майор Изутов П.И. назначается на должность начальника штаба 28-го пограничного отряда Управления ПВ НКВД Западно-Сибирского округа. Основание: приказ полку №11/УН от 26.6.41 г., приказ НКВД СССР №594 от 28.4.1941 г. Новым командиром полка назначен подполковник Самодуров Петр Александрович.
30.6.1941 г. из Учебного отряда Морпогранохраны НКВД прибыл батальонный комиссар Горелов Степан Прокофьевич, бывший заместитель по политической части командира 17-го полка батальонный комиссар Кочанов Павел Трофимович убыл на равноценную должность в 33-й мотострелковый полк Оперативных войск НКВД. С 23 июня 1941 года под его руководством был сформирован указанный полк. 19 февраля 1943 года награжден орденом Красного Знамени. В 1945 году подполковник П.Т. Кочанов награжден орденом Отечественной войны II-й степени. Подполковник С.П. Горелов 1902 года рождения, русский, член ВКП(б) с 1925 года, в Красной Армии с 1921 года, в НКВД с 1927 года. С февраля 1943 года подполковник С.П. Горелов начальник 1-го отделения Политотдела Управления войск НКВД по охране тыла Черноморской группы и Северо-Кавказского фронта. Награжден орденами Отечественной войны I-й степени и орденом Красная Звезда (20.11.1943).
Во исполнение приказа НКВД СССР №001903/к от 15.12.1941 г. в полку сформирован 4 сабельный эскадрон. Количество сабельных эскадронов с трех увеличивается до 4, пулеметный эскадрон 1, конная батарея 4 орудия -1. Комсостава 42 чел., начсостава 59 чел., младшего начсостава 191 чел. и рядового состава 677 чел. Всего 969 чел. Конский состав: верховых – 744, артиллерийских 96 и обозных 71. Всего 911 лошадей.
23 сентября 1941 год 500 чел. личного состава полка под командовани-ем помощника командира полка майора Минакова направляется в оперативную командировку в Ворошиловск Орджоникидзевского края по выселению немецкого населения. Возвратились 10.10.1941 г. Основание: ГУПВ НКВД 19/55084 от 23.9.1941 г.
7.11.1941 г. 3 эскадрон из г. Нальчик 118 чел. под командованием старшего лейтенанта Вотинцова убывает в оперативную командировку в г. Грозный в конном строю. 21.12.1941 г. при задержании неизвестного командир отделения сержант Степыкин и смертельно ранен красноармеец Цапалов.
18.1.1942 г. в столкновении с бандой убит командир взвода 3 эскадрона младший лейтенант Балахонкин и ранены красноармейцы Волков и Иванов.
Приказом ГУВВ НКВД СССР от 20.10.42 г. объявлена Расстановка начсостава 17-го кавалерийского полка ВВ НКВД,
Командир полка полковник Самодуров Петр Александрович с той же должности.
Заместитель командира полка по оперативной работе майор Шмадьев Сергей Иванович из резерва ГУВВ (отозван в распоряжение ГУВВ НКВД бывший начальник Особого Отдела НКВД 29-й СД)
Начальник штаба полка майор Ребров Владимир Захарович с той же должности.
Командир 1 эскадрона лейтенант Кожаев Павел Родионович.**
Командир 2 эскадрона лейтенант Ершов Александр Васильевич.
Командир 3 эскадрона лейтенант Коротаев Виктор Иванович****.
Командир 4 эскадрона лейтенант Хейфич Рафаил Израильевич.
Командир пулеметного эскадрона старший лейтенант Легков Леонид Алексеевич.
Командир минометного эскадрона младший лейтенант Титов Евгений Иванович.
Командир батареи 76 мм орудий младший лейтенант Жестаков Сергей Федорович.
Командир батареи 45 мм ПТО – вакантная. (РГВА ф.38650 оп.1 д.9 лл.173-182, подлинник).
Боевое Знамя части было изготовлено, но не вручено в связи с не готовностью Грамоты Президиума Верховного Совета СССР. (РГВА ф.39026 оп. 1 д.268).
Непродолжительное время 17-й кавалерийский полк находился в составе ВВ НКВД в составе 11-й стрелковой дивизии. В связи с образова-нием резервной численности внутренних войск НКВД (в связи с последними мероприятиями) включен 17-й кавполк ПВ – 969 ед. Однако вскоре возвращен в ПВ с новым штатом 1182 ед. Донесение начальника внутренних войск НКВД СССР генерал-майора Шередега № 19/3-002447 от 04.06.1942 г. на имя заместителя наркома генерал-майора Аполлонова о выполнении приказа НКВД СССР № 001301 от 19.06.1942 г. – о передаче 17-го кавалерийского полка ВВ НКВД. Источник – РГВА: ф. 38650, оп. 1, д. 618, л. 84.
17-й кавалерийский полк участвовал в боях в районе Минеральные Воды, Железноводск, г. Нальчик. Группа полка под командованием коман-дира взвода 17-го кавалерийского полка НКВД старшего лейтенант Сартасова Евгения Георгиевича*** в составе 8 чел. уничтожила штаб 23-й немецкой танковой дивизии, при этом уничтожено17 офицеров, 6 солдат и 2 мотоцикла. Захвачено много ценных документов и два знамя, которые были переданы в 278-й полк войск НКВД.
Примечание:* Из фонда 37434 опись 1 РГВА из вводной справки к Описи архивных дел:
Полк берет начало с 26.8.1922 года когда на основании Приказа войскам ОГПУ №2901 с был сформирован 82-й Отдельный Самаркандский кавалерийский дивизион войск ОГПУ (РГВА. ф.37434 оп.1 д. л.1)
Приказом ПП ОГПУ в Средней Азии №287/147 от 19.6.1932 г. 82-й Отдельный Самаркандский кавалерийский дивизион войск ОГПУ был переформирован в 19-й Ферганский кавалерийский полк войск ОГПУ (РГВА ф.39026 оп.1 д.279 л.1)
Постановлением ЦИК СССР от 25.11.1934 г. полк был награжден Орденом Красного Знамени. (РГВА ф.39026 оп.1 д.279 л.13).

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=69775.0

[pyhovi4ek]

Сообщение от PSKR

Здравствуйте. Ищу информацию по 17 кавалерийскому пограничному полку (командир П.А.Самодуров). Расквартирован полк был в г. Пятигорск. В нём с 1935 года по сентябрь-октябрь 1942 г. служил мой дед на должности - политрук 2го сабельного эскадрона.
Перелопатил кучу документов но инфы крайне мало. Интересует именно битва за Кавказ. Знаю что в начале августа 1942 г. полк вошёл в подчинение группе генерал-майора Тимофеева. Первый бой принял в районе Минеральных Вод (или Железноводска - точно не помню что дед рассказывал, мал был). Затем инфы почти нет. Знаю что сабельный эскадрон в котором служил дед остался на прикрытие отступающего 275го полка 11 стрелковой дивизии НКВД. Потом помню по рассказам деда что они ушли в горы и партизанили пока не наткнулись на разведку 2ой гв. стрелковой дивизии, в расположении которой и вышли (вроде это было в районе Нальчика-Беслана). Ближе к октябрю 1942 г. в районе селения Лескон, дед был дважды ранен и отправлен в госпиталь в Тбилиси, затем Баку. Больше в 17 полк дед не вернулся. В феврале 1943 г. его направили служить в 123 пограничный полк.
Меня интересует инфа по 17КПП НКВД и 123 пограничному полку, за период август - ноябрь 1942 г. (17КПП) и от февраля 1943г. и до выхода 123 полка к румынской границе. Дальше дед ушёл в СМЕРШ 384 стрелкового полка, 62 стрелковой дивизии НКВД.


Вот подлинный документ деда, выдан ему 24 июля 1943 года в 123 полку. Правда дед тут ещё с "кубарями". К сожалению документа из 17 кавполка у меня не сохранилось.

17-й кавалерийский полк участвовал в боях в районе Минеральные Воды, Железноводск, г. Нальчик.
Группа полка под командованием командира взвода 17-го кавалерийского полка НКВД старшего лейтенант Сартасова Евгения Георгиевича*** в составе 8 чел. уничтожила штаб 23-й немецкой танковой дивизии, при этом уничтожено 17 офицеров, 6 солдат и 2 мотоцикла. Захвачено много ценных документов и два знамя, которые были переданы в 278-й полк войск НКВД.

[pogran70]

Сообщение от pyhovi4ek

История 17-го кавалерийского полка...

После чего полковая батарея была передана в состав 41-го пограничного отряда (Нахичевань) ПВ НКВД Азербайджанского округа.

Сообщение от Москвин Александр Вячеславович

Приказом НКВД СССР №001076 от 9 сентября 1939 г. «О введении в состав пограничных войск артиллерийских батарей, пулеметных и танковых эскадронов» полковая батарея передана в состав 41-го пограничного отряда ПВ НКВД Азербайджанского округа...

Сообщение от pyhovi4ek

В последствие согласно приказа ПП ОГПУ 17-й кавалерийский полк ПВ Северо-Кавказского округа штата №2/2 был переформирован в 17-й ремонтный кавалерийский полк ПВ НКВД СССР.
После чего полковая батарея была передана в состав 41-го пограничного отряда (Нахичевань) ПВ НКВД Азербайджанского округа.

Не имея возможности перепроверять все изложенное от pyhovi4ek и Москвина, остановлюсь на перепроверке истории мне близкого 41 НахПО.

pyhovi4ek и Москвин, прошу обоих выставить здесь в виде ксерокопий или сканов, или фото с читаемым текстом той части документа, в котором идет речь о передаче именно и конкретно в 41 НахПО полковой батареи от 17 кавполка (ремонтного кавполка) с указанием его (документа) даты издания и регистрационных атрибутов.

pyhovi4ek и Москвин, все ваши иные посты в любых темах раздела "Великая Отечественная война" будут мной удаляться с 06.10.2017г, чтобы вас не отвлекали от поиска запрашиваемого документа.

[PSKR]

Сообщение от pyhovi4ek

17-й кавалерийский полк участвовал в боях в районе Минеральные Воды, Железноводск, г. Нальчик. Группа полка под командованием коман-дира взвода 17-го кавалерийского полка НКВД старшего лейтенант Сартасова Евгения Георгиевича*** в составе 8 чел. уничтожила штаб 23-й немецкой танковой дивизии, при этом уничтожено17 офицеров, 6 солдат и 2 мотоцикла. Захвачено много ценных документов и два знамя, которые были переданы в 278-й полк войск НКВД. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=69775.0

Сартасов Е.Г. это мой дед. Он рассказывал про этот бой.
С группой бойцов он остался прикрывать отход эскадрона. Задача была продержаться до ночи, а затем и самим уходить. На дороге показалась колонна автомашин (все легковые и один грузовик, 4 мотоциклиста). Наши подпустили их в упор и забросали гранатами. Концевые два мотоцикла смогли развернуться и уйти. На один из мотоциклов погрузили все документы что смогли собрать и отправили с одним бойцом вслед за ушедшим эскадроном. Грузовик подбили удачно, он перевернулся и загородил дорогу, объехать его было практически невозможно. Дед с бойцами занял позицию в метрах 150-200. Вскоре подошёл танк и до полуроты немцев (скорее всего танк это Pz.II был, т.к. дед говорил что снаряды были малокалиберные). Немцы стали оттаскивать грузовик, наши ударили по ним из "максима" и карабинов (дед кстати довооружился за счёт немцев МП-38/40, т.к. у него кроме штатного ТТ ничего не было). Немцы ответили несколькими снарядами (возможно очередями) из танковой пушки и винтовочным огнём. Наши около получаса перестреливались, немцы то же не напирали (???) возможно думали что это засада - не знаю. Расстреляв боеприпасы, дед отдал приказ отступить в ближайший лес, преследования не было. Наши потери - ранен пулемётчик в руку.
Соединились с эскадроном и потом вместе уже отступали сначала до Пятигорска, а от туда в Нальчик.

[pyhovi4ek]

Да все это есть у Прудько С., есть у него и Исторический формуляр из ЦПМ, поскольку я работал там и видел кто и когда работал с документами. А все остальное для чего не трудно догадаться...

Вот в его именной теме Отдел кадров КЗакПО:
7 Сформирован 28.07.24 г. как Нахичеванский пограничный отряд Закавказской ЧК. Переименован в 41-й Нахичеванский пограничный отряд ОГПУ ССР. В 1925 – 1930 гг. отряд ликвидировал 358 контрабандистских групп из них 81 с применением огневого боя. С 22 июля 1926 года по декабрь 1927 года, с 31 августа 1929 г. по 1933 г. начальник отряда Никишов Иван Федорович. Приказом НКВД СССР № 00276 от 2?.03.39 г. в отряде сформирована артиллерийская батарея. На 22.06.41 г. отряд входил в состав Управления ПВ НКВД Азербайджанской ССР, управление отряда дислоцировалось в г. Нахичевань.

Переименования отряда 1924-1992 гг:
Нахичеваньский пограничный отряд Закавказской ЧК 28.07.24 г. – 25.03.25 г.
41-й Нахичеванский пограничный отряд Закавказской ЧК 25.03.25 г. - 06.11.26 г.
41-й Нахичеванский пограничный отряд ОГПУ СССР 06.11.26 г. – 10.07.34 г.
41-й Нахичеванский пограничный отряд НКВД СССР 10.07.34 г. – 22.02.39 г.
41-й Нахичеванский пограничный отряд НКВД СССР 22.02.39 г. 15.03.46 г.
41-й Нахичеванский пограничный отряд МВД СССР 15.03.46 г. -17.10.49 г.
41-й Нахичеванский пограничный отряд МГБ СССР 17.10.49 г. 14.03.53 г.
41-й Нахичеванский пограничный отряд МВД СССР 14.03.53 г. – 02.04.57 г.
41-й Нахичеванский пограничный отряд КГБ при Совете Министров СССР 02.04.57 г.- 1978 г.
41-й Нахичеванский пограничный отряд КГБ СССР 1978 г. - 1992 г. http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=15915&page=69

[pogran70]

Сообщение от karel2

...

За повторно проявленное грубое оскорбление оппонента пользователь karel2 наказывается отлучением от Форума сроком на три месяца.

[PSKR]

Мужики, а давайте жить дружно.
Я просто попросил помощи в определении роли 17 кавполка в битве за Кавказ. Многое стало прояснятся, СПАСИБО вам за это.

[pyhovi4ek]

Из приказа НКВД СССР от 29.07.1939 г. №1522 г. Москва, назначается
командиром 17-го ремонтного кавалерийского полка майор Изутов Павел Иванович начальник штаба Кавалерийского полка ОМСДОН.

pyhovi4ek добавил(а) 07.10.2017 в 13:39
Из приказа НКВД СССР от 28.04.1941 г. №594 г. Москва, назначаются
в Западно-Сибирском округе ПВ НКВД
Начальником штаба 28-го пограничного отряда майор Изутов Павел Иванович командир 17-го ремонтного кавалерийского полка ПВ НКВД.

[pyhovi4ek]

По 123-му пограничному полку

Скрытый текст

«…В состав УВ НКВД по ОТ Воронежского фронта (начальник управления – генерал-майор И.С. Панкин) на 1 июля 1943 года входили 90, 92, 128 пограничные полки; 108 отдельная мангруппа; 110 отдельная рота связи; учебная команда. В оперативном подчинении находились 41 (на это время был переименован в пограничный) и 281 стрелковые полки внутренних войск НКВД СССР…

В составе Степного округа первоначально с 5 июня по 26 июля 1943 года действовала оперативная группа резервных частей войск НКВД по ОТ ДКА. С 26 июля она преобразована в Управление войск НКВД по охране тыла Степного фронта (начальник управления — генерал-майор Кузнецов И.С.). В состав Управления входили только два пограничных полка — 123 и 124. На период наступательной операции «Полководец Румянцев» с 10 по 31 августа в оперативное подчинение Управления был передан 143 стрелковый полк внутренних войск».

Эти части в служебной деятельности руководствовались «Положением о войсках НКВД СССР, охраняющих тыл действующей Красной Армии», утверждённым приказом НКВД СССР №00852 от 28 апреля 1942 года.

Приказ ориентировал военнослужащих на выполнение следующих задач:

— проведение совместно с органами НКВД и НКГБ, частями и подразделениями Красной Армии чекистко-войсковых операций по ликвидации бандгрупп и вооружённых групп противника, оставшихся в тылу;

— выявление и задержание агентуры противника, диверсантов, парашютистов;

— контроль за выполнением местным населением установленного прифронтового режима;

— изъятие оружия и военного имущества у местного населения;

— сбор трофейного и отечественного оружия и имущества;

— борьба с дезертирством из частей Красной Армии;

— оказание помощи местным органам советской власти в работе среди населения, ликвидация диверсионно-террористических групп на освобождённой от противника территории.

23 августа 1943 года (в день окончания Курской битвы) начальникам Управлений войск НКВД по охране тыла ДКА дополнительно вменили содействовать местным органам государственной власти и органам военной прокуратуры в установлении и расследовании злодеяний немецко-фашистских захватчиков. Содействие заключалось в выделении команд для эксгумации жертв гитлеровцев, охране мест захоронений, а также для организации проведения следственных действий.

Согласно приложения, к приказу НКВД СССР №00974 от 12 июня 1943 года был утверждён следующий штат пограничного полка войск НКВД по ОТ ДКА:

1. Организация: командование; отделение разведки; штаб; политотдел; хозяйственная часть; финансовая часть; санитарная служба; ветеринарная служба; рота связи; взвод химзащиты; сапёрный взвод; комендантский взвод; транспортный взвод; мангруппа; стрелковый батальон (3); линейная застава (15); резервная застава (3);

2. Личный состав:

Офицерского состава — 192
Сержантского состава — 379
Рядового состава — 923
Всего — 1494
Конский состав:

Лошадей верховых – 61
Лошадей обозных – 116
Собак розыскных – 18
Собак-миноискателей – 22
3. Материальная часть:

Пулемётов станковых – 9
Пулемётов ручных – 39
Противотанковых ружей – 27
Миномётов 82-мм – 3
Радиостанций «РСБ» — 6
Радиостанций «РБ» — 21
Радиоприёмник – 1
Автокухня – прицеп -4
Котлов пищеварных на 80 л – 15
4. Транспорт:

Автомашин легковых – 10
Грузовых «ГАЗ — АА» — 43
Автомашин «Зис – 5» — 15
Автомашин «Пикап» — 6
Автомашин «Газ –ААА» под радиостанцию – 6
Автомашин «Зис- 5» под автокухню – 4
Бензозаправщик – 1
Автомашин санитарных – 1
Автодозкамер – 1
Автомастерская типа «А» — 1
Автокинозвукопередвижка – 1
Мотоцикл с коляской – 5
Повозок парных — 51
Повозок одноконных – 1
Двуколок телефонных – 1
Конно – дегазационных повозок – 2
Кухонь походных – 4.
Необходимо пояснить, что указанное в штатном расписании и имевшееся в наличии очень часто не совпадало, особенно в наличии личного состава, количестве транспортных и материальных средств.

Большая проблема перед войсками была со снабжением военной формой и специальным снаряжением. Так, 20 мая 1943 г. начальником УВ НКВД по ОТ ВФ указывалось, что на вверенные ему части отпущено 200 штук зелёных пограничных фуражек, которые предназначаются для выдачи личному составу контрольно-поверочных пунктов (КПП). Предлагалось выдавать фуражки только тем бойцам и командирам, которые выделены для службы на КПП. В случае перевода или убытия куда-либо по служебным делам бойцов и командиров, занятых на службе КПП, фуражки у них отбирать и передавать вновь назначенным на эту службу лицам.

Чётко определённого правила, какие соединения и объединения, на какой территории, должны охранять пограничные полки, не было. Всё зависело от конкретной обстановки. Так, например, 92 краснознамённый пограничный полк охранял тыл 7 гвардейской общевойсковой армии Воронежского фронта, 90 пограничный полк охранял тылы сразу двух армий – 38 и 6 гвардейской, а в период после 9 июля 1 и 2 батальоны полка выполняли задачи в тыловой полосе 5 гвардейской общевойсковой, 5 гвардейской танковой и частично правого фланга 69 общевойсковой армий.

123 и 124 пограничные полки в период нахождения в группе резервных частей войск НКВД по ОТ ДКА Степного военного округа выполняли задачи на определённой территории, без привязки к воинским формированиям Красной Армии.

Основным видом служебной деятельности был досмотр и проверка документов на КПП линейных застав стрелковых батальонов. Как правило, линейные заставы размещались на удалении до 25 км от переднего края. В промежутке между местом дислокации заставы и дислокации частей Красной Армии, в основном, на транспортных коммуникациях размещались КПП. Между ними территорию контролировали дозоры, а в условиях сложной оперативной обстановки подключались и резервные поисковые группы (РПГ). Для охраны штабных помещений, важных объектов в месте дислокации заставы выставлялись часовые. В зависимости об конкретной обстановки на фронте и в тылу менялось количество дозоров и РПГ, действовавших в определённой местности. Иногда практиковалось, что 2 стрелковых батальона полка несли линейную службу, а третий батальон со всеми заставами находился в резерве командира полка и использовался в качестве подвижной маневренной группы.

Реальное положение дел рассмотрим на примере 92 краснознамённого пограничного полка (командир — подполковник Блюмин) УВ по ОТ Воронежского фронта. Приводимые данные относятся к началу июня 1943 года, т.е. к периоду оперативной паузы при подготовке к Курской битве, когда войска находились на одном и том же месте значительный период, и службу можно было организовать в полном соответствии с требованиями уставов и приказов.

Сведения о расстановке сил и наличии личного состава полка по заставам по состоянию на 1 июня 1943 года приведены в следующей таблице:

№

Наименование подразделения,

Размещение

Старший, средний начсостав

Младший начсостав

Рядовой

состав

1.

Штаб полка, штабные подразделения,

9 и 6 заставы

61

56

173

2.

Штаб 3 СБ, 3 резервная застава

19

22

56

3.

14 застава

КПП – 1, дозор – 3, РПГ – 1, часовые – 4 пары

3

5

26

4.

15 застава

КПП – 1, дозор – 3, РПГ – 1, часовые – 4 пары

3

3

29

5.

13 застава

КПП – 1, дозор – 3, РПГ – 1, часовые – 4 пары

3

3

29

6.

11 застава

КПП – 1, дозор – 3, РПГ – 1, часовые – 4 пары

3

5

26

7.

12 застава

КПП – 1, дозор – 3, РПГ – 1, часовые – 3 пары

3

4

30

8.

Штаб 2 СБ,

резервная застава и 10 застава

РПГ – 3

22

28

82

9.

8 застава

КПП – 1, РПГ – 2, дозор 2

3

5

30

10.

7 застава

РПГ – 3, дозор – 4 пары

3

6

24

11.

Штаб 1 СБ, резервная застава

КПП – 1

17

23

52

12.

1 застава

КПП – 1, РПГ – 2, дозор – 2 пары

3

6

31

13.

4 застава

КПП – 1, РПГ – 1, дозор – 3 пары

3

6

27

14.

3 застава

КПП – 1, РПГ – 1, дозор – 3 пары

3

8

26

15.

5 застава

КПП – 1, РПГ – 1, дозор – 2 пары

3

8

30

16.

2 застава

КПП – 1, РПГ – 1, дозор – 2 пары

3

8

28


Всего за полк

156

192

694

Общее количество офицеров, младшего начальствующего и рядового состава в полку составляло 1042 человека. Такое же количество личного состава сохранялось до начала боевых действий. Таким образом, некомплект в соответствии с новым штатом, составлял 445 человек, из них 29 – офицеров, 187 – младшего начсостава, 229 – рядового состава.

Согласно схемы дислокации, подразделения полка размещались на территории Большетроицкого и Шебекинского районов Курской области. В соответствии с шифрограммой командира полка №00387 от 31.05.43 года перед подразделениями были поставлены следующие основные задачи: отселение гражданского населения из прифронтовой 25 км полосы и плотное закрытие участка служебными нарядами в полосе дивизионных пунктов на линии: Верхний Ольшанец, х. Ольховатка, Шляхово, Шеино, Боровской, Неклюдово, Дмитриевка, М. Михайловка, Белокриничное, совхоз им. Сталина, Волоховка. В целях выполнения указанных задач предусматривалось дислоцировать подразделения полка следующим образом:

Штаб полка, штабные подразделения в с. Стрелицкое;
Штаб 1 стрелкового батальона и резервная застава в с. Новосёловка;
5 застава – с. Купино; границы зоны ответственности: справа — с. Репное, слева — с. Дмитриевка, Красная Заря;
4 застава – х. Заводный; границы зоны ответственности: справа — левая граница 5 заставы; слева – юго-западный угол леса, исключая Терновая;
1 застава – с. Козмодемьяновка; границы зоны ответственности: справа — левая граница 4 заставы; слева с. Белокриничное и далее на отметку 128;
2 застава – совхоз Первомайский; границы зоны ответственности: справа — левая граница 1 заставы, слева — х. Вязьмин, Рыбалкин;
3 застава – с. Ефремовка; границы зоны ответственности: справа — левая граница 2 заставы, слева — с. Караичное и далее на отметку 183;
Штаб 3 стрелкового батальона и резервная застава в с. Стрелица;
13 застава — с. Заячье; границы зоны ответственности: слева – В. Ольшанец, справа – Ольховатка, Гремячье;
14 застава — с. Ново-Троевка; границы зоны ответственности: слева — исключая с. Мясоедово, с. Боровское, справа — левая граница 15 заставы;
15 застава — с. Ионовка; границы зоны ответственности: слева — х. Калинин, Шеино, Новосёловка, справа — левая граница 13 застава;
12 застава — х. Александровский; границы зоны ответственности: слева – с. Никольское, справа – левая граница 14 заставы;
11 застава — с. Цепляевка 2-я; границы зоны ответственности: слева — х. Зелёный, справа — с. Протопоповка;
резерв командира полка — 2 стрелковый батальон находился в с. Заломное;
7 застава дислоцировалась в с. Волоконовка.
С изменением обстановки на фронте подразделения частей по охране тыла также изменяли местоположение, сохраняя установленную дистанцию от передней линии. Так, например, к исходу дня 12.07.43 г. в связи с отходом наших частей заставы 3 батальона того же 92 КПП УВ по ОТ ВФ передислоцировались:

12 застава в х. Безымянный,

13 застава в с. Алексеевка,

14 застава в с. Селище.

15 застава в с. Прудки.

Интересно, что через полтора месяца, после тяжёлых оборонительных боёв и контрнаступления, перед началом операции «Румянцев», после того, как 7 гвардейская армия была передана в состав Степного фронта, её тыловую полосу уже охранял 123 пограничный полк, дислокация его застав проходила почти в том же районе.

В итоговой оперсводке по УВ по ОТ СФ за 24 июля указывалось, что рубеж оперативного обслуживания 123 ПП принял от 92 ПП УВ по ОТ ВФ. КП полка находится в с. Стрелицкое; КП 1 СБ – с. Стрелица; КП 2 СБ – с. Заломное; КП 3 СБ – с. Белянка.

К исходу дня 1.08.43 г. части 123 ПП размещались:

штаб, мангруппа и спецподразделения полка в с. Зимовное;
штаб 1 батальона, 1 резервная застава – с.Александровский; 1 линейная застава – с. Ушаково; 2 линейная застава – с. Неклюдово; 3 линейная застава – с. Кашлаково; 4 линейная застава – с. Купино; 5 линейная застава – с. Селище;
штаб 2 батальона, 2 резервная застава, 8,9,10 линейные заставы – с. Верхнеберёзово; 6 линейная застава – с. Нечаево; 7 линейная застава (оперативный резерв начальника войск) – с. Казанка;
штаб 3 батальона, 3 резервная застава – с. Белянка (Русская); 11 линейная застава – с. Дмитриевка; 12 линейная застава – х. Марьин; 13 линейная застава – с. Больше-Троицкое; 14 линейная застава – с. Вознесеновка; 15 линейная застава – с. Козьмодемьяновка.
14 линейная застава передислоцирована из с. Нежеголь в с. Вознесеновку, ввиду невозможности в с. Нежеголь разместиться, т.к. последний переполнен частями КА.
Приводимые сведения косвенно подтверждают факт, что в результате контрнаступления, начатого 20 июля, на корочанском направлении противник был вынужден отойти на позиции, с которых начал наступление 5 июля. Также они указывают на возрастающую концентрацию сил перед операцией «Румянцев».

[свернуть]

http://belstory.ru/goroda/belgorod/v...avlenie-1.html

[pogran70]

По содержанию постов
-от pyhovi4ek:
http://www.pogranec.ru/showpost.php?...30&postcount=5
-от Москвина:
http://www.pogranec.ru/showpost.php?...36&postcount=6
подытожу: да-а-а, накуролесили вы в своей переписке по мотивам этих постов.

Начну с последнего сообщения от pyhovi4ek (пост 24).
«…Да все это есть у Прудько С….Вот в его именной теме Отдел кадров КЗакПО:
7 Сформирован 28.07.24 г. как Нахичеванский пограничный отряд Закавказской ЧК. Переименован в 41-й Нахичеванский пограничный отряд ОГПУ ССР. В 1925 – 1930 гг. отряд ликвидировал 358 контрабандистских групп из них 81 с применением огневого боя. С 22 июля 1926 года по декабрь 1927 года, с 31 августа 1929 г. по 1933 г. начальник отряда Никишов Иван Федорович. Приказом НКВД СССР № 00276 от 2?.03.39 г. в отряде сформирована артиллерийская батарея. На 22.06.41 г. отряд входил в состав Управления ПВ НКВД Азербайджанской ССР, управление отряда дислоцировалось в г. Нахичевань. http://www.pogranec.ru/showthread.ph...15&page=69...»

Если поленившийся пользователь не пройдется и не почитает твою ссылку в конце этого твоего поста, то вполне подумает, что будто бы именно я дал такие сведения. Та стилистика, в которой ты написал свой пост 24, читается так, будто это от моего имени написаны те сведения. Ты зачем же так подтасовываешь изложение материала?

Теперь об основном.
pyhovi4ek, ты зачем же занимаешься копипастом своего поста из другого Сайта (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=69775.0), причем, и там и здесь с двусмысленностями в изложении текста?

Разберу по порядку тобой написанное.

- в выложенных тобой материалах в этой теме и теме другого сайта не приведены ссылки, откуда ты брал этот материал. И выдаешь это, как свою находку в архивах, как первоисточник. На самом деле ты довольно банально скопировал материал, изложенный на Сайте «Милитера» («Военная литература»): militera.lib.ru и militera.org (Издание: Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Том I. Накануне. — М.: Книга и бизнес, 1995).
Вот эти строки из издания вызывают много сомнений и вопросов:

№ 266 ИЗ СПРАВКИ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ПОГРАНИЧНЫХ ВОЙСК НКВД СССР
о МЕРОПРИЯТИЯХ ПО УСИЛЕНИЮ ОХРАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ СССР
20 июня 1941 г.
Стр.270
…Частичное усиление пограничных отрядов Дальнего и Ближнего Востока, Крымского и Мурманского округов

В связи с активностью противника на участках государственной границы Дальнего и Ближнего Востока в 9 пограничных отрядах, расположенных на важных оперативных направлениях, согласно приказу НКВД СССР № 00276—1939 г. была значительно усилена огневая мощь.
Так, в 41, 48, 54 и 67-м отрядах сформированы артбатареи; в 43, 48 и 54-м отрядах — пулеметные эскадроны; в 58-м, 59-м отрядах — по танковому эскадрону.
(ЦА ФСК России)

Сомнения и вопросы мои потому, что в найденных мной материалах по истории 41 НахПО НИКАКИХ УПОМИНАНИЙ НЕТ о сформировании артбатареи в отряде в период 1939-1940гг. Поэтому я и запрашивал от вас, pyhovi4ek и Москвин, подлинников приказа НКВД СССР № 00276—1939 г., которого вы так и не представили.

Зато pyhovi4ek представил в сентябре 2016 года свой копипаст на другом сайте с заголовком: «Из особо ценных фондов РГВА».

pyhovi4ek-Александр, ты уже раз имел месячный отпуск для поисков подлинников материалов по Владимирову. На днях я «спустил с тормозов» твой материал о Герое Советского Союза, якобы служившем одно время в 41 НахПО. Теперь вот твой материал об артбатарее в 41 НахПО, не подкрепленный конкретными архивными документами (а не справками, изложенными в книжной литературе). Я подумаю, когда и каким способом тебя наказать за твои выкладки на Форуме материалов сомнительного характера. Невозможно до бесконечности перепроверять твои материалы, тратя сутки на их осмысливание и исследование.

[pyhovi4ek]

В целом ряде публикаций есть упоминание о том, что действительно в пограничных отрядах (42, 43) имелись артиллерийский и пулеметный эскадроны (по моим данным из состава 17-го кавполка ПВ НКВД), но они ведь могли быть как подразделения приданы начальнику пограничного отряда, тогда вообще приказ был округа. В РГВА фонды Закавказских округов до сих пор на секретном харении. Но то, что это имело место сообщают книги, которые являются официальными авторитетными изданиями советского периода.
Мне трудно отвечать за то, кто там что прочитает, но давным давно в Вашей авторской теме имеется упоминание по данному вопросу, я так понимаю, что вопросов по данному факту не возникало!

[Москвин Александр Вячеславович]

Сообщение от pyhovi4ek

В целом ряде публикаций есть упоминание о том, что действительно в пограничных отрядах (42, 43) имелись артиллерийский и пулеметный эскадроны (по моим данным из состава 17-го кавполка ПВ НКВД), но они ведь могли быть как подразделения приданы начальнику пограничного отряда, тогда вообще приказ был округа. В РГВА фонды Закавказских округов до сих пор на секретном харении. Но то, что это имело место сообщают книги, которые являются официальными авторитетными изданиями советского периода.
Мне трудно отвечать за то, кто там что прочитает, но давным давно в Вашей авторской теме имеется упоминание по данному вопросу, я так понимаю, что вопросов по данному факту не возникало!

Что мешает вам съездить в ГАРФ и в фонде Р-9401 в нем в основном сосредоточены приказы ОГПУ - НКВД и посмотреть, выписать, опубликовать и доказать всем нам, что вы правы. Тоже самое можно сделать в РГВА в фонде 40600 в нем тоже сосредоточены приказы ГПУ-ОГПУ-НКВД-МВД с 1922 года по 1970 год.

[pogran70]

Сообщение от pyhovi4ek

но давным давно в Вашей авторской теме имеется упоминание по данному вопросу, я так понимаю, что вопросов по данному факту не возникало!

Издеваешься? Да,тема моя авторская. И если ты ее упоминаешь, то и сообщи заодно и прямо, от какого пользователя в той теме выставлено сообщение,на которое ты ссылаешься, а не вводи читателей в заблуждение.

[картограф]

Сообщение от pyhovi4ek

артиллерийский и пулеметный эскадроны

Артиллерийский эскадрон???