Жилье по месту требования после увольнения

[ikrasnova]

Мой муж, с 1 декабря 2018 года является военным пенсионером Пограничных войск. Уволен по оргштатным мероприятиям, отдал Пограничным войскам 27 лет. Наша семья установленным порядком признана нуждающимися в улучшении жилищных условий и поставлена на учёт в избранном после увольнения с военной службы месте жительства г. Санкт-Петербург. Выписка из протокола заседания жилищной комиссии Пограничного управления ФСБ России по Псковской области на руках.
Никаких других документов о постановке на учет на руки не выдали.
После увольнения нет прозрачности, когда обеспечат жильем по месту требования.
Только одни слова: ждите – позвоним!
Отсюда вопрос как ЖК должна сообщить что в реестр включены на получение жилого помещения, где можно взять увидеть очередность в реестре и когда обеспечат жильем по месту требования? По закону-то ведь должны сразу после увольнения? Налицо нарушение.
Куда пожаловаться? Может сразу в приемную Президента? Ведь в нашей стране все решает ПРЕЗИДЕНТ! )) Заранее благодарна за ответ!

[Cheba]

Здравствуйте!Насколько я,знаю согласно законодательству,увольняли только после обеспечения жилой площадью или ссудой на приобретение.Президенту сообщать о беспределе бесполезно,имею опыт общения с администрацией гаранта,предлагают решать свои проблемы только через суд!Вот такая забота о военпенсах!Не берите по договору социального найма,я взял,спустя восемь лет проживания в квартире полученой по окончании службы по ДСН,самое ублюдочное управление по курской области вымогает за проживание в кватрире(требуют за найм за три года),сужусь до сих пор!необходимо Вам погуглить в открытом доступе все доки есть,основной о статусе военнослужащих,правила и инструкции обеспечения жильем военнослужащих уволеных в запас.Удачи Вам!

[ikrasnova]

Спасибо ответ, у нас есть социальный найм. Но положено же после увольнения по месту требования и есть выписка что признаны нуждающимися. Я всего лишь хочу получить то что положено. Понятно законы не соблюдаются. А закон же он 76 ФЗ?

[Мишка Квакин]

Сообщение от ikrasnova

Спасибо ответ, у нас есть социальный найм. Но положено же после увольнения по месту требования и есть выписка что признаны нуждающимися. Я всего лишь хочу получить то что положено. Понятно законы не соблюдаются. А закон же он 76 ФЗ?

Нормы обеспеченности жилплощадью в отношении членов Вашей семьи (ст. 15.1 Закона о статусе...) выполняются?

[ikrasnova]

Нормы выполняются, но это жилье не по месту требования.

[OLEG D.]

Сообщение от ikrasnova

Но положено же после увольнения по месту требования

если социальным обеспечены по нормам, пусть даже и в другом населенном пункте, то нет

Сообщение от ikrasnova

По закону-то ведь должны сразу после увольнения?

нет такого в законе и близко

как по закону, если кратко

жильем обеспечиваются те, кто официально признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий
далее, признанных нуждающимися без их согласия уволить без предоставления жилья нельзя
но если они согласились и уволились, то сроков предоставления законодательством не предусмотрено, ждать хоть сто лет
или не соглашаться с увольнением и служить бесконечно долго до срока обеспечения жильем

вот о чем говорится по жилищному обеспечению в/сл, это коротко

[Balussssss]

Сообщение от OLEG D.

жильем обеспечиваются те, кто официально признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий
далее, признанных нуждающимися без их согласия уволить без предоставления жилья нельзя
но если они согласились и уволились, то сроков предоставления законодательством не предусмотрено, ждать хоть сто лет
или не соглашаться с увольнением и служить бесконечно долго до срока обеспечения жильем
вот о чем говорится по жилищному обеспечению в/сл, это коротко

И каково это на Ваш взгляд: деликт одной стороны (необеспечение жильем) влечет для другой стороны положение правовой неопределенности или обязанность служить вопреки своей воли? Для правонарушителя же негативных последствий нет.

[ikrasnova]

Точно здесь или дыра в законе или есть все же норма, не до бесконечности же ждать это жилье по месту требования. В выписки черным по белому написано: признать и принять на учет для обеспечения жилым помещением в избранном после увольнения с военной службы месте .... Ведь должны же быть сроки обеспечения?! Не может быть что до бесконечности можно ждать.

[OLEG D.]

Сообщение от Balussssss

И каково это на Ваш взгляд

правовая неопределенность - это всегда плохо, но правовая безграмотность и того хуже
воину никто не обещал, что жильем обязательно обеспечат в период службы или незамедлительно при увольнении
то, что воин сам себе нарисовал какие-то хотелки, в первую очередь упущение самого воина, а не кривого по сути закона

Сообщение от ikrasnova

Ведь должны же быть сроки обеспечения?!

действующим законодательством они не предусмотрены

раз уж уволились, то остается только набраться терпения и ждать
и обращаться с жалобами во все официальные инстанции, благо интернет это позволяет делать оперативно, не отходя от места у компьютера

OLEG D. добавил(а) 22.03.2019 в 08:14

Сообщение от ikrasnova

Не может быть что до бесконечности можно ждать.

может
и бывает, что количество членов семьи меняется (становится меньше), тогда и предоставляемый метраж снижается
несправедливо, но по закону это так

[Balussssss]

Сообщение от OLEG D.

правовая неопределенность - это всегда плохо, но правовая безграмотность и того хуже
воину никто не обещал, что жильем обязательно обеспечат в период службы или незамедлительно при увольнении
то, что воин сам себе нарисовал какие-то хотелки, в первую очередь упущение самого воина, а не кривого по сути закона

Безграмотность в любом вопросе - плохо. Особенно плохо это для законодателя, который формулирует правила не имеющие временных рамок для исполнения и механизма обеспечения соблюдения формулируемых требований.
И тут дело именно в упущении "кривого по сути закона", а не в "хотелках" военнослужащего. В ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" с 2002 года внесли почти полтора десятка изменений, а этой неопределенности и "кривизны" не смогли исключить.

[OLEG D.]

Сообщение от Balussssss

В ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" с 2002 года внесли почти полтора десятка изменений, а этой неопределенности и "кривизны" не смогли исключить.

тут по аналогии с введением понижающего КК в расчет военпенсии
и иезуитского толкования правомерности этого КК со стороны поЗорькина

эта неопределенность позволяет неслабо так экономить траты бюджета
а все, что можно сэкономить за счет воина, властям только в радость

поэтому, как это не печально, тому, кто хочет хатку побыстрее, надо служить и категорически отказываться от увала до предоставления жилья
иных вариантов нет

[OLEG D.]

Сообщение от Balussssss

или обязанность служить вопреки своей воли?

нет обязанности служить против своей воли
прохождение военной службы вообще мало взаимосвязано с жилищным обеспечением

не хочешь, не служи увольняйся и жди. раз законодательством сроков не установлено, значит жди неопределенно долго

меня более смущает вот этот пункт

Сообщение от ikrasnova

Нормы выполняются, но это жилье не по месту требования.

ИМХО тут есть шанс, что вопрос признания нуждающимися может быть признан незаконным, и тогда вообще никакого жилья от государства

[БТР-80]

Моя ситуация такая. Был признан с семьей нуждающимся в жилом помещении по первому кругу. Подготовил документы для признания меня и семью нуждающимся в жилом помещении (квартиру) по избранному месту жительства. В КЭС документы не приняли тк нужен рапорт на увольнения по окончанию контракта. Мне 42 года, выслуга 24 года, контракт продлен на 1 год. окончание контракта через 8 месяцев. Правомерен ли их отказ?

[Balussssss]

Сообщение от OLEG D.

нет обязанности служить против своей воли
прохождение военной службы вообще мало взаимосвязано с жилищным обеспечением
не хочешь, не служи увольняйся и жди. раз законодательством сроков не установлено, значит жди неопределенно долго

Да, я знаю - как говорится, "есть такое мнение". Но очевидно, что это мнение лукаво.
Вопрос обеспечения жильем напрямую связан с прохождением службы. Во-первых, тем, что включен в статус военнослужащего. Во-вторых, необходимостью иметь определенную выслугу, основание увольнения и т.д. для возникновения права. Это вытекает из п.1 ст.23 ФЗ "О статусе военнослужащих".
Опять же, вопрос не стоит перед военнослужащим: Вот тебе жилье по выбранному месту и теперь выбирай - служить или не служить. Вопрос стоит иначе: хочешь ждать квартиру - служи, а не будешь служить - пойдешь на все четыре стороны.

[ikrasnova]

Сообщение от OLEG D.

если социальным обеспечены по нормам, пусть даже и в другом населенном пункте, то нет

нет такого в законе и близко

как по закону, если кратко

жильем обеспечиваются те, кто официально признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий
далее, признанных нуждающимися без их согласия уволить без предоставления жилья нельзя
но если они согласились и уволились, то сроков предоставления законодательством не предусмотрено, ждать хоть сто лет
или не соглашаться с увольнением и служить бесконечно долго до срока обеспечения жильем

вот о чем говорится по жилищному обеспечению в/сл, это коротко

Как этот нет в законе - а вот это .в Статья 15. Право на жилище
76 ФЗ разве не есть право на жилье по месту требования:
"... при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона."

ikrasnova добавил(а) 22.03.2019 в 22:32
Даже если и обеспечены в другом населенном пункте социальным наймом Хммм

ikrasnova добавил(а) 22.03.2019 в 22:41
Как это не положено?

Статья 15. Право на жилище

Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.

[ikrasnova]

Понятно теперь, что в законе дыра и нет сроков обеспечения. Но права нарушаются. Можно идти другим путем. Защищать свои права и не ждать , что кто-то не доживет до момента получения жилья )))
Грустно, все очень грустно. Тяжелая служба Граница любая, весзде условия дикие были Карелия...Таджикистан, Абхазско-грузинская граница и тд везде нелегко и сейчас после увольнения , еще и бороться приходится. Обидно, ну что ж, отправила официальный запрос повыше, раз местное ПУ не дает на руки больше чем выписка, начну с малого, посмотрю что ответят.



ikrasnova добавил(а) 22.03.2019 в 23:03

Сообщение от БТР-80

Моя ситуация такая. Был признан с семьей нуждающимся в жилом помещении по первому кругу. Подготовил документы для признания меня и семью нуждающимся в жилом помещении (квартиру) по избранному месту жительства. В КЭС документы не приняли тк нужен рапорт на увольнения по окончанию контракта. Мне 42 года, выслуга 24 года, контракт продлен на 1 год. окончание контракта через 8 месяцев. Правомерен ли их отказ?

ikrasnova добавил(а) 22.03.2019 в 22:56
Нас признали нуждающимися ЖК еще до увольнения, до написания рапорта. Думаю не правомерно. Выписка от 18 мая 2018, а рапорт был позже уволены мы с 1 декабря 2018

[Cheba]

А это ,что за дыра толи в законе толи в башке!Пришлось гаранту сообщить о правовом беспределе,но результат "О",дойду до Конституционного суда!
Уважаемый Президент!
Прошу Вас, дать указание главной военной прокуратуре, провести проверку по факту нарушения конституционных прав военного пенсионера, ветерана боевых действий, несоблюдения Федерального законодательства и гражданских прав!
Эта унизительная процедура-процедура суда с Федеральным государственным казённым учреждением Пограничным Управление ФСБ по Курской области, в котором военнослужащие верой и правдой служили Родине, подрывает веру в социальную справедливость, в главенство Законов в Российской Федерации и авторитет Президента Российской Федерации-гаранта Конституции Российской Федерации.
В соответствии со статьёй 40 Конституции РФ военнослужащим, нуждающимся в жилище, наравне с иными категориями граждан, определенными законодательством РФ, оно(жилище) предоставляется бесплатно или за доступную плату в соответствии с установленными законом нормами. В соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" №76-ФЗ от 27.05.1998 г.п.1 ст.15 " Военнослужащим-гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы, служебными жилыми помещениями и признанными нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья...федеральным органом исполнительной власти, в котором...предусмотрена военная служба, предоставляются...жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным органом исполнительной власти по избранному месту жительства...".В пункте 6 ст.15. военнослужащие-граждане, а также граждане уволенные с военной службы, и члены их семей имеют право безвозмездно получать в собственность занимаемые ими жилые помещения в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, за исключением служебных жилых помещений в закрытых военных городках.
Согласно статье 49 Жилищного Кодекса РФ по договору социального найма жилье может предоставляться не только малоимущим, но и иным указанным в законе гражданам.
Считаю, что ВриО начальника Управления ПУ ФСБ РФ по Курской области Попель И.Н. и участвующие в судебном заседании представители истца Белозеров С.Е., Бобылёв Р.В., в меру своей недостаточной подготовки и знаний, ошибочно применяют и трактуют Федеральное законодательство.
Мировой судья судебного участка №2 судебного района Железнодорожного округа г. Курска Рябинин В.С., не разобравшись в сути вопроса и в право применении статей Федерального Закона " О статусе военнослужащих" №76-ФЗ от 27.05.1998 г., требующий специальных знаний касающихся военных пенсионеров, имеющих особый статус чем гражданские пенсионеры, решил ухудшить материальное положение военного пенсионера.(взыскивают оплату найма жилого помещения,за три года в размере почти 15.000руб)
Ходатайствую, о внесении дополнения в Федеральное законодательство в части касающейся военных пенсионеров, необходимых определений при предоставлении жилья по договору социального найма, в безвозмездное пользование, за исключением оплаты коммунальных услуг и текущего ремонта и содержании жилья. Также, дать четкое определение категории ИНЫХ граждан (перечислить категории), в необходимых статьях Федерального законодательства.
Требую привлечь к ответственности всех причастных к этому позору для Пограничных Войск ФСБ России!

[ikrasnova]

Да, дыры везде )). А мы исправно платим за найм каждый месяц ПУ.

ikrasnova добавил(а) 23.03.2019 в 16:36

Сообщение от ikrasnova

Да, дыры везде )). А мы исправно платим за найм каждый месяц ПУ.

А получается этот не правомено?

[Cheba]

Сообщение от ikrasnova

Да, дыры везде )). А мы исправно платим за найм каждый месяц ПУ.

ikrasnova добавил(а) 23.03.2019 в 16:36
А получается этот не правомено?

Если квартира получена после окончании службы согласно ФЗ о статусе военных,согласно ст40 Конституции,ст49 ЖК,то неправомерно,много всяких инструкций и положений.Бред же,когда ты не обеспечен жильем,платит государство,а если получил по ДСН то платишь ты-парадокс!Ссуду получил на преобретение жилья,потом относишь начфину равными частями.Ко мне пришли спустя почти восемь лет проживания в квартире полученной по ДСН,ты должен за найм,охренеть! вынуждают приватизировать,но пока бардак в ЖКХ нет желания,вобще это право,а не обязанность!Админисмтрация гаранта,молчит в тряпку,сука,что за страна,только в суд!Надеюсь фэбасы мониторят,сделают выводы!

[БТР-80]

Добрый день! У меня предвидится такая сетуация: Планирую уволится с военной службы и уехать жить в другой регион за 10.000км. Проживать планирую в квартире родного брата который взял эту квартиру в ипотеку но там не проживает и не прописан там, а только лишь является ее собственником. Я служебным жильем во время службы не был обеспечен. Состою в очереди на обеспечение субсидией. У меня вопросы: Какую прописку лучше делать на новом месте, временную или постоянную? Имеют ли право снять меня с очереди на субсидию так живу не в части а далеко от нее? Положенно ли мне компенсировать мое проживание и проживание моей семьи на новом месте? Куда обращаться за компенсацией для военпенса?