Пенсионеров всегда кидают

[Валерий]

Полмиллиона служивых отправили в суд



В 1995 году по решению правительства России были на 25% повышены должностные оклады кадровых военных. Войсковые и флотские офицеры, прапорщики и мичманы свой приварок стали получать исправно, а вот про уволенных до 95-го года Минобороны «забыло» (хотя по закону их пенсии тоже должны были подрасти).

Тысячи запасников стали судиться с родным ведомством. Их иски все суды признали законными. Запахло всероссийским скандалом. Чтобы избежать его, в 1998 году Кабмин решил свое постановление трехлетней давности втихаря отменить. Но такой ход проблемы не снимал.

В 2000 году и Верховный суд РФ подтвердил, что долги военным пенсионерам за 1995 - 1998 годы надо отдавать. Минобороны еще аж 6 лет (!) задумчиво чесало «репу» и наконец в прошлом году решило с запасниками все-таки расплатиться.

А таких служивых по всей России набралось почти 500 тысяч. Чтобы возвратить людям причитающиеся им деньги, разумно было перечислить из Москвы в военкоматы необходимые суммы, а пенсионные отделы комиссариатов распределили бы их по назначению.

Но, похоже, этот логичный ход военным чиновникам и в Москве, и на местах показался слишком примитивным. И знаете почему? Потому что в таком случае пришлось бы раздавать людям все до копейки. А ведь тысячи из них из-за болячек уже не могут ходить, лежат дома или в госпиталях, иные при смерти... Есть и такие, которые в глухих провинциях вообще не ведают, что им государство за три давних года что-то задолжало. И потому было решено «в целях экономного расходования средств» выдавать деньги только тем, кто сам обратится в суд с иском к своему военкомату.

И вот теперь сотни тысяч запасников по всей Руси великой вынуждены до первых петухов и на лютом морозе «забивать очередь» у дверей судов и давиться в ней. А ведь большинству из них уже под 70. К тому же заявления принимают только четыре часа в сутки и раз в неделю. И даже если немощному больному старику повезет через месяц подать заявление в заветное окошко, это еще не все. После этого он должен полгода ждать заседания суда, где будет рассматриваться его иск, а затем опять становиться в пахнущую валерьянкой и корвалолом очередь - на сей раз под дверью военкомата. Уже были случаи и в Москве, и в Питере, и во многих других городах, когда некоторых ветеранов увозили прямо из очереди в больницу с инфарктом или инсультом, а самых невезучих - на катафалке в морг...

И как теперь тут грешным делом не подумаешь, что на это и был безжалостный расчет чиновников, почти 8 лет не дававших хода законным жалобам ветеранов армии и флота. И если верить официальным данным военно-медицинских статистов о смертности среди военных пенсионеров, то выходит, что каждый 10-й из них ушел на тот свет, так и не дождавшись возвращения долга.

Виктор БАРАНЕЦ baranez@kp.ru

http://www.kp.ru/daily/23862/63937/

[AXE_]

Проблема не в чиновниках, а в доктрине. Как известно, правовая система Российской Федерации тяготеет своими корнями к романо-германской, т.е. основным источником права является нормативный правовой акт. Хотя, судебный прецедент (что характерно для стран англо-саксонской системы) имеет место быть, но только на уровне решений Конституционного Суда Российской Федерации, и то не в той мере как, скажем, в Великобритании. Дело все в том, что судебное решение, вынесенное по конкретному делу, влечет наложение обязанностей на Пенсионный фонд, Минобороны и др. гос.структуры по восстановлению нарушенного права лица, заявившего об этом. Безусловно, решение по следующим делам из данной категории будет являться определенным образцом, но не более того. В это-то и заключается огромный минус правовых систем, основанных на законе. В США, например, судебным актом устанавливаются правовые нормы, а законы носят подсудебный характер.

[Валерий]

Недавно «Красная звезда» сообщила, что военных пенсионеров ждет прибавка: с 1 декабря 2007 года в оклад по воинскому званию будет включена денежная компенсация взамен продовольственного пайка в сумме 608 рублей. Очень «весомая» прибавка.
Зря вы так обнадежили военных пенсионеров. Если учесть, что с 1.01.2007 г. увеличились тарифы на электроэнергию на 11%, проезд на транспорте – на 13%, инфляция составила 10%. А впереди новые повышения…
Да и на эти деньги военный пенсионер вполне может рассчитывать только в будущем. А как жить сегодня? Думаю, затраты на перерасчет военных пенсий будут выше, чем само повышение.

[Justice]

К большому своему сожалению согласен с темой поста...

[Аист]

Сообщение от Justice

К большому своему сожалению согласен с темой поста...

Это потому, что те, кто занимается нашими пенсиями, озадачены только вопросом:
-А как ёжики сексом занимаются? И так-кругло, и так-кругло...

[Серж-42]

Наверняка наверху полагают пенсионеров как военных, так и гражданских просто отработанным материалом.

[Аист]

Сообщение от Серж-42

Наверняка наверху полагают пенсионеров как военных, так и гражданских просто отработанным материалом.

Ещё в 1956 году в стихотворении Александра Межирова "Мы под Колпиным скопом стоим..." описана ситуация, похожая на положение с пенсиями..."лес не рубят, а щепки летят".
http://www.litera.ru/stixiya/authors/mezhirov/my-pod-kolpinom.html

[Серж-42]

"Надо все-таки бить по чужим,
А она - по своим, по родимым"
А власть все по своим продолжает и продолжает бить....

[Валерий]

В 1995 году по решению правительства России были на 25% повышены должностные оклады кадровых военных. Войсковые и флотские офицеры, прапорщики и мичманы свой приварок стали получать исправно, а вот про уволенных до 95-го года Минобороны «забыло» (хотя по закону их пенсии тоже должны были подрасти).

А Я всегда удивлялся - Почему у пенсионеров, равнозначных со мною по всем параметрам и уволенных после меня в 1996 и далее. ПЕНСИЯ выше чем у меня, хотя всегда считал СВОИ 85 % довольно-таки высокими.
Не за державу обидно, а за то, что и сейчас в 2007 году МЫ просто "втягость" и МИНФИНУ , да и Путину. Ведь ОН сам такой же военный пенсионер, как и Я. Поэтому я начинаю терять к НЕМУ свое доверие.

[Новый10]

Сообщение от Феликс

Скоро за литр горячей воды платить начнём

А Вы когда нибудь вчитывались в квитанцию обо оплате коомунальных услуг: там черным по белому написано плата за горячую воду отдельно, за холодную отдельно и еще за нагрев воды для отопления.

[russkij]

А вы,господа -товарищи пограничники и непограничники знаете -ли,что начальники московско -арбатского округа всех родов войск имеют днежное содержание в два раза больше ,в смысле оклады по должности и званию ,чем в войсках, на гранинице ,кораблях и точках
чего им думать о ваших проблемах?

[Валерий]

А вы,господа -товарищи пограничники и непограничники знаете -ли,что начальники московско -арбатского округа всех родов войск имеют днежное содержание в два раза больше ,в смысле оклады по должности и званию ,чем в войсках, на гранинице ,кораблях и точках
чего им думать о ваших проблемах?

А язвить то зачем ? Без Вас товарищЪ непограничник знаем то, что и все знают.

[Серж-42]

Штатные должности, существующие ВООБЩЕ в пограничной службе (ЦА и вплоть до самых низов) расписаны по тирифной сетке, приравненной к госслужбе. И там расписано, что начпогз - ... тариф и оклад по должности .... руб, начпого - ... тариф и оклад по должности... и т.д. С низов и доверху. Как и везде. И что? А по званию везде все одинаково, не соглашусь с russkij. А думают они в меру своей должности. И не всегда плохо.

[Валерий]

чего им думать о ваших проблемах?

Как можно своей подписью ставить, "Выпьем за хороших людей ,нас осталось так мало "

Вы что считаете себя хорошим, живя за бугром в Ганновере и говоря нам "ваши проблемы" А вы тогда кто ? А еще говорите , что бывших пограничникоа не бывает. Вот ВЫ и бывший стали. А мы в России с нашими проблемами нынешние и кинутые, но настоящие.

[russkij]

О! Обидился !за кого же! За московско _арбатский округ,что-ли_??Ваши-это тоже Наши проблемы!И ты ровесничек мне не особо то указывай и обижайся на ,то ,что я где-то не там живу ..как бы тебе хотелось. Тем более ,что нас Пограничников ,и солдат и офицеров сейчас много живет за рубежом... Честно скажу ,что.не знаю ,где стоит 54ПО, и Москве я никогда не служил ..но зато знаю ,что такое Дальний Восток,где я служил начиная с 1968 года по 1988 ; Бикинском,Благовещенском,ОТдельном Батальоне в Хабаровске-солдатом и сержантом ;и офицером в БиРобиджанском,Шимановском отрядах и уже остаток службы довелось на Западе дослужить и то потому ,что здоровье детей ухудшилось ,что необходимо было сменить климат,ушел с понижением.Мне показалось ,что Ваши рассуждение о выборе места жительстваикак говорить и думать очень похожи на рассуждения бывших политрабочих.хотя и среди них иногда были очень порядочные люди .такие как бывший мой замполит Володя Морихин!

[Валерий]

ты ровесничек мне не особо то указывай и обижайся на ,то ,что я где-то не там живу ..как бы тебе хотелось

Только тыкать не нужно. Я в Забайкалье 7 лет с лейтенанта прослужил. Только я не делю как ВЫ на ваши и наши и мне Арбатский генерал никогда не был принадлежностью к погранвойскам. Я никогда и ни на кого не обижаюсь. А если вас затронуло, то что вы в Америки , а Я в России, так это ваши проблемы. Указывать вам ? Где жить ? Я этого не делал. И вы мне как-то в этом плане не интересны. Я в России и это у меня проблемы жить по человечески. Вы в Америке и у вас один гонор. Я постарше вас и дети мои границу прошли своей службой. Так что живите где хотите и как хотите, только не нужно язвить и кивать на генералов. У меня тоже много знакомых и сослуживцев за границей и я знаю как они живут, но сытый голодного не поймет. А обижаться на вас - это себя не уважать. У вас и ник то "Русских", но почему-то буквами ОН не русскими.

[AXE_]

Юрич, я за тебя, только давайте прекращайте эту конфронтацию .

[Анюта70]

Я тоже волей судьбы причастна статусу "военные пенсионеры". Получаю военую пенсию на ребенка по потере кормильца в размере (после январьского повышения) 2380 руб. Вот столько у нас платят детям умерших офицеров...Поддерживаю название темы.. Нас действительно, кидают... И, похоже, что лучше не будет.Грустно...

[Валерий]

Ладно. Прекращаю бодягу. Димка ! Куда пропал ? Жаннетточка првет !

[russkij]

Вы,ГОсподин ,(с Ником "Валерий") не знаЮ ,даже как теперь к вам обращаться ..Вижу,что ВЫ,тут действительно почувствовали себя не игрушечным генералом и принялись тут раздавать всем указания и команды.Старше он!,а я в Америке живу ! Хотьбы проффаил почитал прежде...И мои дети пошли службу на и на китайской и на афганской границах и нечего кичится своей избранностью.Акто живет в Москве(это не мои слова ) они живут не в России ,а в совершенно другом государстве и проблемы совершенно другие чем у всей остальной России.И это я отсюда знаю лучше чем все живущии в Москве..А насчет моего НикА спросите у настоящего модератора,или сист. администратора пусть ВАС они просветят.. ВЫ!