40 лет ввода пограничников в ДРА - это Праздник?

[Владимир Погребицкий]

В теме: «40-летию ввода войск в Афганистан посвящается» http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=36238&page=6
Двумя ее активными создателями («aleksandr 196101»; и супермодератор «Wanderer») началась активная подготовка к «широкому» Празднованию 40-й годовщины ввода пограничных подразделений (с упором на КВПО) на территорию ДРА (1980г.).
В том числе посредством «написания книги» отражающей «особую роль» подразделений КВПО (ну и естественно лично «aleksandr 196101») в той войне.
Под благовидным предлогом … отражении истории, хронологии и фактов по событиям 1979-89гг. Фактически предполагается, используя: красивую дату; достаточно много интересующихся этой темой; площадки данного форума и процесс «написания и обсуждения содержания книги», для возвеличивания «aleksandr 196101» (при активной поддержке супермодератора «Wanderer») собственного «Я». Без комплексов, широко и активно занимаясь Плагиатством (т.е. публикации под своим именем чужого произведения, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования и т.д.).
При этом, «Примазываясь» к героическим лицам, событиям и пр, активисты празднования.:
1. Упорно не желают признавать фактов трагических событий – с массовой гибелью пограничников в ходе проведения спец.операций. В общей сложности, только за две операции в 1981г. пострадало более 100 человек. Из них убитыми более 30-40 чел. Ранеными более 50-60 чел. Более точные данные до настоящего времени скрываются. (Согласно имеющихся источников установлено, что были факты с:
- гибелью более 20 чел. и несколько десятков раненых военнослужащих напротив участков Пянджского и Московского пограничных отрядов в 1981г. ;
- с гибелью 10 и 14 раненых 25 октября 1981г.: ММГ – 2 “Мургабская”. В ходе операции «Каньон», в зоне ответственности 66-го пограничного отряда, с 17 октября по 6 ноября 1981г. (Данные от: Генерал л-нта Нешумова Ю.А. в рассказе «Как все начиналось…» Том 2, стр.8 … и Из газеты «Десантники России» №1/2012, с.12-13 Операция «Горы-81»).
2. Не желают вести диалог на равных. Начиная с указания своих: ФИО, должности, реальных мест службы и успехов в боевой жизни в ДРА, и других кто мог бы это подтвердить. Одновременно: навешивая «ярлыки» призывают своих «друзей» и модераторов, «забанивать», «гнать с форума» имеющих другое «отличное» о них мнение.
3. Тот же «aleksandr 196101», имея «свое – особое мнение» на Причины и факты «гибели» пограничников в зоне ответственности КВПО в той войне. ЗАЯВЛЯЕТ:
А) - … Войны без потерь не бывает, это раз, второе;
- ...В гибели пограничников при выполнении операции" КАНЬОН" и других операциях , … говорить ГЛУПО, потому что они попали в ЗАСАДУ по своей беспечности и отсутствия боевого опыта, при чем здесь ошибки командования…
Т.е. по его логике (военного эксперта): бойцы – особенно срочники, сами инициативно прибыли в другое государство для того что бы с оружием в руках «наводить там порядок» - типа ЧВК. Потому и вина за их ошибки только на них самих.
А так как …За действия подразделения в боевых условиях и выполнение боевой задачи, несет ответственность командир этого подразделения. Он получил ПРИКАЗ и он ДОЛЖЕН ЕГО ВЫПОЛНИТЬ. … для любого ОФИЦЕРА это ЗАКОН. … - «Эксперт» не вправе: обсуждать то, где мы не были и не присутствовали. Т.е. своего подразделения и в\части (35 ПОГО) за 1981 и1985гг. (когда произошла массовая гибель бойцов). С установлением истинных причини виновных и пр.; …
Б)- В одном месте: …По поводу "15 февраля" у меня свое мнение, с которыми наверное многие согласятся те .которые как и я были на ВВОДЕ.Мы предали своих друзей АФГАНЦЕВ, многие из них погибли за то что сотрудничали с РУССКИМИ. те которые это поняли вывезли свои семьи в СОЮЗ....мы открыли САМИ южные границы, ликвидировали ПО РФ и через южные границы хлынул наркопоток. Русское население в Среднеазиатских Республиках осталось без защиты.от этого радовались ТАЛИБАн и другие ВАХХАБИТСКИЕ ТОЛКИ. которые двинулись на СЕВЕР.Запылал КАВКАЗ. РОССИЯ получила 2 ЧЕЧЕНСКИЕ ВОЙНЫ.....МЫ ПОТЕРЯЛИ СССР....южные границы которого ЗАЩИЩАЛИ. http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=35141&page=6
- А затем в другом: … и обращаюсь к тем, кто при НАШЕЙ ДЕМОКРАТИИ НА ФОРУМЕ, позволяют таким ВОЛОДИМИРАМ, трепать НЕРВЫ по случаю НАШЕГО ПРАЗДНИКА - 40 лет ВВОДА СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЙ КВПО в ДРА.
... я не ИСТОРИК, который должен делать АНАЛИЗ и нуждается в КРИТИЧЕСКИХ ЗАМЕЧАНИЯХ и т.д...я был СОЛДАТОМ, который по приказу ВОШЕЛ и ВЫШЕЛ из АФГАНИСТАНА, честно выполнил свой воинский и гражданский долг и т.д. http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=36238&page=3; http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=35141&page=7
4. После получения всех необходимых доказательств его: не компетентности; желания возвеличивания собственного «Я», переписывания истории действий подразделений КВПО в войне 1979-89гг., в т.ч. посредством сокрытия объективных фактов.
Просто заявляет: «Все я ухожу». Т.е. «Я» - «ХЕРОЙ», вины моей нет. «Я» c достоинством выполнил свою миссию. http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=36238&page=6

Про таких еще Ф.М.Достоевский говорил: «Ну, а я вот знаю, что я мерзавец, подлец, себялюбец, лентяй.» Достоевский Ф. М., Записки из подполья, 1864
Это мое жизненное кредо. И что Вы все мне сделаете?

Вопрос. Кто и как должен отмечать 40-ю годовщину ввода пограничных подразделений на территорию ДРА (1980г.)?

[Силыч]

Ну ты не дурак разве? из раздела в раздел тащишь свои домыслы...

[Sergej]

Ну ехарный бабай!

[aleksandr 196101]

Сообщение от Силыч

Ну ты не дурак разве? из раздела в раздел тащишь свои домыслы...

Дурак не ТО СЛОВО.....к 40-летию ввода спецподразделений не имеет ни какого отношения.....НО МНЕНИЕ ИМЕЕТ ОТЛИЧНОЕ ОТ САМИХ УЧАСТНИКОВ?????
Мне на КВПО не ответил, хоть здесь ответит.....
Re: 40-летию ввода войск в Афганистан посвящается
ДА!!!! ПОГРЕБИЦКИЙ, ни одного ответа на поставленные ВОПРОСЫ???
От чего КОРНИ РАСТУТ и почему возник КОНФЛИКТ??? НАПОМНЮ
1. Им был произнесен ПОСТ о том, что при проведении боевых действий в ДРА 1979-1989 г со стороны спецподразделений ПВ КГБ ССР погибло 2 (две) ДШМГ КВПО причем в период 1980 -1981 г. На что ему мной и УТАНЖАРОМ резонно было сказано, что ДАННАЯ ГЛУПОСТЬ не имеет места, так как ДШМГ были созданы в большинстве с апреля 1982 г. Свою вину за этот пост ВОЛОДИМИР не признал и увлек всех нас в БЕСПЛОДНЫЕ и не имеющие конца ССЫЛКИ, которые не подтвердили его доводы, но на этом ОН не успокоился.
2.По его утверждению в 1980-1981 г. существовали ДШМГ от КВПО, а это не так.И мной было доказано, что ссылки на 3-х томник не уместны из-за ОШИБКИ в воспоминаниях полковника-разведчика, которая мной доказана.
3. Разница в ДШГ и ДШМГ мной изложена правильно и корректно..Жаль что ВЫ невнимательно прочитали и извратили. Так как все ,что летало на вертолетах от СБО,ММГ и тд называли ДШГ и ни кто это не оспаривает с 1979 г. и по сей день.
Опять всевозможные С ЕГО СТОРОНЫ указания на ССЫЛКИ и ему понятные(по сравнению с другими ФОРУМЧАНАМИ) доводами......Хоть извинился ЗА ВРАНЬЕ, как ПРИЛИЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Клиника не лечится ..СУДАРЬ, ВЫ весьма поднаторели в ПЛАГИАТСТВЕ и ПОДМЕНЕ ПОНЯТИЙ, Геббельс по сравнению с ВАМИ ДИТЕ НЕ РАЗУМНОЕ. А то что закрыли ТЕМУ "15 февраля - что отмечаем??"...так ,мелкий ШТРИХ,в БАНЮ НЕ ОТПРАВЯТ....повысили в ЗВАНИИ, аж стал СТАРШИМ ЛЕЙТЕНАНТОМ за СВОИ ДОСТИЖЕНИЯ.....и БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЕ. На этой МАЖОРНОЙ НОТЕ закончим ДИСКУССИЮ....больше от меня ни СЛОВА.
И на по следок откроем ТАЙНУ В ВОПРОСЕ, кто такой ВЛАДИМИР ПОГРЕБИЦКИЙ и обратимся к 3-му тому" ПОГРАНИЧНИКИ В ОГНЕ АФГАНИСТАНА" к которому он нас так ЛЮБЕЗНО ОТПРАВЛЯЕТ, и к своей статье -" ЛЕЧИТЬ,СПАСАТЬ и ВОЕВАТЬ":
ПОГРЕБИЦКИЙ ВЛАДИМИР МИХАЙЛОВИЧ (р.17.06.1958 г.) полковник медицинской службы запаса, отличник здравохранения РК, врач-организатор здравохранения РК высшей категории. Участник боевых действий в ДРА 1981-1985г. ( если точнее с ноября 1981г.). Так что ВОЛОДИМИР на ВВОДЕ не был и службу в ПВ КГБ СССР начинал лейтенантом в 68 Тахта- Базарском ПО,КСАПО. С большим уважением отношусь к ВРАЧАМ, и ни когда этого не скрывал. Но на себя НУЖНО БРАТЬ СТОЛЬКО,СКОЛЬКО ЗАСЛУЖИВАЕШЬ. НЕ СТАРАЙСЯ БЫТЬ УМНЕЕ ,ЧЕМ ТЫ ЕСТЬ.
Володь не обижайся, я тоже офицер и служба была связана с разведкой и там ТАКИЕ НЕЯСНОСТИ НЕ ПРОКАТЫВАЛИ..... Все же ОФИЦЕР, хоть и медик, но ФОРУМЧАНАМ признайся в том, что НАПИСАЛ ГЛУПОСТИ, и мы тебя ПОЙМЕМ.
ФОТО:1. ПОГРЕБИЦКИЙ ВЛАДИМИР МИХАЙЛОВИЧ.

[Владимир Погребицкий]

[QUOTE=aleksandr 196101;3422685]Дурак не ТО СЛОВО.....к 40-летию ввода спецподразделений не имеет ни какого отношения.....НО МНЕНИЕ ИМЕЕТ ОТЛИЧНОЕ ОТ САМИХ УЧАСТНИКОВ?????
Мне на КВПО не ответил, хоть здесь ответит.....
Re: 40-летию ввода войск в Афганистан посвящается
...Участник боевых действий в ДРА 1981-1985г. ( если точнее с ноября 1981г.). Так что ВОЛОДИМИР на ВВОДЕ не был и службу в ПВ КГБ СССР начинал лейтенантом в 68 Тахта- Базарском ПО,КСАПО.

Близится очередная (официальная …) дата (15 февраля) вывода советских военных подразделений из ДРА.
При этом чуть ранее, многие вспоминали и с гордостью отмечали круглую дату 40 лет ввода этих подразделений в ДРА.
Для одних, это праздничные даты (типа «аleksandr 196101»; и пр. ему подобных), для других дни скорби и памяти, для третьих просто один из этапов истории…
В 2021г. Так же наступает 40 лет с момента трагических событий (1981г.) в зоне ответственности КВПО КГБ СССР, на территории ДРА. Когда, произошло несколько эпизодов – с массовой гибелью пограничников в ходе проведения спец.операций.
В общей сложности пострадало более 100 человек. Из них убитыми более 30-40 чел. Ранеными более 50-60 чел. Более точные данные до настоящего времени скрываются.
Согласно имеющихся источников установлено, что были факты с:
- гибелью более 20 чел. и несколько десятков раненых военнослужащих напротив участков Пянджского и Московского пограничных отрядов в 1981г. ;
- с гибелью 10 и 14 раненых 25 октября 1981г.: ММГ – 2 “Мургабская”. В ходе операции «Каньон», в зоне ответственности 66-го пограничного отряда, с 17 октября по 6 ноября 1981г. (Данные от: Генерал л-нта Нешумова Ю.А. в рассказе «Как все начиналось…» Том 2, стр.8 … и Из газеты «Десантники России» №1/2012, с.12-13 Операция «Горы-81»).

Однако целый ряд составителей «героического пути» КВПО в войне 1979-89гг. и примазывавшихся к участникам боевых действий в ДРА 1980-89гг. «диванных экспертов» и якобы «воевавших» и знающих историю Войны в Афганистане: «Силыча»- «Хвоста»; «aleksandr 196101»; «Утанжар»; супермодератора (который, нужно отдать ему должное, в других темах признается, что сам не воевал - тем более в Афганистане, но....) и пр….
в темах:
- 40-летию ввода войск в Афганистан посвящается http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=36238&page=6
- «15 февраля, что отмечаем» http://www.pogranec.ru/showthread.ph...141&page=4-19;
И пр.
1. Признавая сами отдельные факты, и призывающие помнить 19 погибших пограничников в 1985г. 22 ноября - день гибели Панфиловской заставы http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=11244&page=91
2. При этом Категорически не желают признавать трагических событий (1981г.) в зоне ответственности КВПО КГБ СССР, на территории ДРА. Когда, произошло несколько эпизодов – с массовой гибелью пограничников в ходе проведения спец.операций.
В общей сложности пострадало более 100 человек. Из них убитыми более 30-40 чел. Ранеными более 50-60 чел.

И тем более вспоминать о них.

Подробнее об этом в разделе "Не зная, что сказать, пограничник молчать не станет" http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=36345
Повторюсь … Но погибшие ребята, они то за что страдают вновь и вновь. Когда придет осознанное понимание, что и они заслужили добрую память, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выполнив до конца свой воинский долг, служа Отечеству.
Может хоть к 40 -летию их гибели, «диванные эксперты» и якобы «воевавшие» уравняют их с 19 погибшими панфиловцами в 1985г. и воздадут должное их памяти.

P.S.
1. Я, в отличии от выше указанных "диванных экспертов" и носителей "истинного знания" и ранее не скрывался за псевдонимом. И не уполномочивал отдельных «экспертов» описывать свою биографию. Более того, призывал к открытому диалогу т.е. и другим обозваться (указать свои ФИО), для определения достоверности значимости отдельных примазавшихся к реальным участникам боевых действий.
Но как часто бывает в жизни, смелые и «герои» на бумаге, в жизни оказываются трусами и подлецами (год прошел, а ни кто не обозвался).
«aleksandr 196101», а слабо оказалось про себя так же подробно как про меня изложить?... Хотя понятно. Подлость она же любит скрытность.
2.Понимая (на основании опыта общения с ними на данном форуме), что для выше указанных «диванных экспертов» любые объяснения не соответствующие их мировосприятию и мнению - бесполезны. Для другой категории попытаюсь разъяснить очередной «заскок» «диванного эксперта» - «aleksandr 196101», Изучавшего мою биографию, и Заявившего, что я не был участником ввода войск в ДРА. Т.к. Ввод был в 1980г., а я начал службу в ДРА в 1981г.
Так вот если «диванные эксперты» не в курсе, то для других суть дилетантизма этих экспертов в том, что даты и года ввода в ДРА у многих подразделений (как ВС СССР, так и ПВ КГБ СССР) были разные. Почитайте тот же трехтомник «Пограничники в огне Афганистана»

Пример:
А) Тот же «aleksandr 196101», выставляя свою значимость, указывал, что пограничные подразделения КВПО КГБ СССР, вводимые в ДРА, нередко принимали под свою ответственность временные базы и территории от подразделений СА ВС СССР (полков и батальонов). Т.е. зачастую они небыли первыми на территории ДРА.
Б) Ввод и нахождение пограничных подразделений на территорию ДРА был как до официального ввода, так и после официального вывода. При этом на разных участках границы в разные сроки.
Конкретно в официальные сроки: в начале в виде СБО; «Каскад»; «Гвоздика» и пр. Затем нештатные и штатные ММГ и ДШМГ и т.д.
Так вот в зоне ответственности 68 Пого Тахта-Базарского Пого КСАПО ввод штатной ММГ (РММГ) сформированной на базе самого отряда – в\ч 2072, начался в декабре 1981г. В январе 1982г. прибыла для ввода штатная ММГ из КСЗПО.
Соответственно я, как врач РММГ первого состава, был в составе тех первых, кто участвовал в вводе и развертыванию в начале РММГ на территории ДРА в 1981г. (Бала-Мургаб- Кайсар- Карабаг) А затем и в вводе и развертыванию типовой ММГ из КСЗПО в Калый-Нау.

В качестве ответа на опусы От «александр 196101» :
… Но на себя НУЖНО БРАТЬ СТОЛЬКО,СКОЛЬКО ЗАСЛУЖИВАЕШЬ. НЕ СТАРАЙСЯ БЫТЬ УМНЕЕ ,ЧЕМ ТЫ ЕСТЬ.
…Володь не обижайся, я тоже офицер и служба была связана с разведкой и там ТАКИЕ НЕЯСНОСТИ НЕ ПРОКАТЫВАЛИ..... Все же ОФИЦЕР, хоть и медик, но ФОРУМЧАНАМ признайся в том, что НАПИСАЛ ГЛУПОСТИ, и мы тебя ПОЙМЕМ.

1. «Мы» это кто: - «Государь император Александр…»; или группа поддержки (дилетантов и примазавшихся реальным участникам боевых действий)?
2. Интересно в какой разведке служил данный «товарищ», не в той ли где их раньше их называли «особистами» (ВКР)?

3. Невольно (при чтении) от «александр 196101», его: опусы, рассуждения, перепечатки, и применяемые обоснования либо оскорбления в дискуссиях в разделах данного форума возникают (напрашиваются) стойкие аналогии с т.н. «Выдающимся историком, писателем и военным аналитиком «Виктором Суворовым» (псевдоним, реально - Виктор Богданович Резун), якобы перевернувшего наши представления о причинах Второй мировой войны… Изучившего исторические факты и Написавшего, якобы самостоятельно, разгромные произведения (типа «Ледокол»; «Аквариум; Спецназ» и пр. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...80%D0%BE%D0%B2).
А фактически предателя, диссидента, работавшего на МИ-6. Чьи Аналитики и подготовили материалы для его «публикаций и книг». (Бывший сотрудник[3] легальной резидентуры ГРУ СССР в Женеве. В 1978 году нарушил воинскую присягу — бежал в Великобританию. В СССР, по собственным словам и согласно интервью бывшего начальника ГРУ, был заочно приговорён к смертной казни[4][5].).
Бывший заместитель резидента ГРУ в Женеве капитан 1-го ранга Валерий Калинин так отзывался о Резуне[15]:
«В общении с товарищами и в общественной жизни производил впечатление архипатриота своей родины и вооружённых сил, готового грудью лечь на амбразуру, как это сделал в годы войны Александр Матросов. В партийной организации среди товарищей выделялся своей чрезмерной активностью в поддержке любых инициативных решений, за что получил прозвище Павлика Морозова, чем очень гордился. Служебные отношения складывались вполне благополучно… По окончании командировки Резун знал, что его использование планировалось в центральном аппарате ГРУ».

Т.к. Построение фраз, их содержание, форма и стиль от «александр 196101» написанных им в ходе живой дискуссии, обсуждении и особенно спора с оппонентами, в разделах данного форума ( в т.ч.: а) 40-летию ввода войск в Афганистан посвящается http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=36238; б) 15 февраля - что отмечаем? http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=35141; в) 22 ноября - день гибели Панфиловской заставы http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=11244; г) 40 лет ввода пограничников в ДРА - это Праздник? http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=36344; и т.д.) вступают в откровенный диссонанс (не совпадение) с вставляемыми им в разделах историческими справками итекстами. Где явно чувствуются руки: специалистов по историческим фактам, их оформления и изложения -написания тексов и их редакции.

Естественно (зачастую):
А) без указания: авторов, источников, описываемых фактов и редакторов опубликованных текстов. Это как сравнивать тексты школьника и профессора.
Б) в последующем он, пытается вырезать, либо (с помощью «друзей») отредактировать свою писанину, но это не всегда удается.

В качестве последнего примера:

- Его запись от 18.03.2020г. http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=36344 ..Участник боевых действий в ДРА 1981-1985г. ( если точнее с ноября 1981г.). Так что ВОЛОДИМИР на ВВОДЕ не был и службу в ПВ КГБ СССР начинал лейтенантом в 68 Тахта- Базарском ПО, КСАПО. Т.е., выходит (по его мнению), что в воде участвовали только тек то служил в1980г.

- Его же текст, но уже от 05.02.2021г. Афганская война 1979-1989 и участие в ней ПВ КГБ СССР http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=36238&page=8 . Где составители текста и хронологии событий, четко расписали сроки ввода в ДРА и вывода подразделений ПВ КГБ СССР и их названия. Где сроки начала действий отдельных спец.подразделений ПВ КГБ СССР в ДРА расписаны по годам и месяцам.

Во время Афганской войны 1979–1989 гг. пограничники защищали рубежи Родины по обе стороны советско-афганской границы. Участие погранвойск СССР в этих событиях началось задолго до официального ввода советских войск в ДРА. С января 1980 года масштабы их оперативно-боевых действий в северных афганских провинциях простирались от Зульфагара (стык границ СССР, Ирана и ДРА) до Малого афганского Памира включительно. Последнюю точку в этой войне тоже поставили пограничники. В конце марта 1979 г. для усиления охраны посольства в Кабул прибыла группа пограничников (20 военнослужащих). В апреле-мае из Союза прибыли еще две группы офицеров пограничников для работы в качестве советников пограничной службы ДРА, где вошли в штат 4-го отдела представительства КГБ в Кабуле при Управлении погранвойск ДРА, а также для работы преподавателями-консультантами при Академии царандоя (МВД) и переводчиками. Благодаря этому появилась возможность расширить и присутствие советников-пограничников в приграничных провинциях. Летом в ДРА был направлен постоянный представитель советских погранвойск генерал-майор Андрей Андреевич Власов – начальник Управления ГУ ПВ. В первой декаде июля 1979 г. в Кабул прибыла оперативная группа специального назначения (ОГСН) КГБ «Зенит». Официальной задачей группы считалась подготовка военнослужащих президентской гвардии (охраны). Главной задачей «Зенита» была разведка города, государственных и правительственных зданий, объектов спецслужб, армейских штабов и казарм, их системы охраны. 4 сентября на смену 1-й группы «Зенита» для несения боевого дежурства в посольском городке прибывает отдельная рота погранвойск. В ее составе было 96 офицеров и прапорщиков со всех пограничных округов СССР. 27 декабря 1979 г. в Кабуле проводится крупномасштабная операция «Байкал-79» по захвату 11 особо важных объектов и смене режима. Операция по штурму главного объекта Дворца Тадж- Бек, основной резиденции Х. Амина, и его устранение имела собственное название: «Шторм-333». В операции совместно с «мусульманским» батальоном (154-м ооСпН), группами «Зенит» и «Гром» КГБ СССР, некоторыми подразделениями ВДВ участвовали и пограничники. Для обеспечения охраны нового лидера страны Б. Кармаля была создана группа «Гвоздика» (немногим более 20 человек), состоявшая из пограничников-сверхсрочников. В ходе подготовки ввода советских войск в Афганистан перед пограничниками ставятся следующие основные задачи:
• обеспечить пропуск войск в Афганистан через государственную границу СССР;
• при необходимости прикрыть границу со стороны Афганистана вводом на его территорию подразделений пограничных войск;
• исключить проникновение афганских бандформирований на советскую территорию;
• предотвратить обстрел советских приграничных населенных пунктов с территории Афганистана;
• оказать необходимую помощь афганским властям в приграничной зоне.
Эти задачи были поручены подразделениям Краснознаменного Среднеазиатского пограничного округа (КСАПО), охранявшего границу с Ираном (от восточного побережья Каспийского моря) и всю советско-афганскую границу, в состав которого входило одиннадцать пограничных отрядов, из них шесть – на афганском участке. Погранотряды были полностью укомплектованы и хорошо обеспечены в техническом отношении. Позднее часть задач на Памирском направлении по прикрытию афгано-китайской и более 200 километров афгано-пакистанской границы выполняли подразделения Краснознаменного Восточного пограничного округа (КВПО). Была усилена разведка приграничных районов Афганистана, в погранотрядах, прикрывавших участки, где отмечалась повышенная активность мятежников на сопредельной стороне (Хорогский, Московский и др.), сформированы в качестве резервов маневренные группы. Для повышения безопасности наиболее активных участков границы необходимо было перенести действия в ближайшие районы Афганистана, создав «пояс безопасности». Среднеазиатский погранокруг не имел специальных штатных подразделений для выполнения подобных задач, поэтому формируются сводные боевые отряды (СБО) из состава штатных погранотрядов. Первые действия крупномасштабного ввода пограничников на территорию Афганистана были осуществлены 7 января 1980 г. силами СБО по двум направлениям: первое – из района комендатуры Калайи-Хумб (участок 66-го Хорогского погранотряда) в район афганского кишлака Нусай на надувных лодках, где находилась резиденция афганского пограничного комиссара, второе – на участке Пянджского погранотряда двумя вертолётами, для взятия под охрану афганского порта Шерхан. Эти действия прошли благополучно и без потерь. В мае 1980 года перед пограничными частями Краснознаменного Восточного пограничного округа (КВПО) была поставлена задача – провести операцию на Памирском направлении по вводу войск в Афганистан. Непосредственное руководство действиями СБО на начальном этапе осуществляли начальники погранотрядов, а взаимодействие с афганскими властями и командованием 40-й Армии в ДРА – командование Среднеазиатского пограничного округа. Велось усиление КСАПО личным составом, автобронетехникой, авиацией и вооружением. Это позволило укрепить пограничные заставы, создать в каждом погранотряде мобильные резервы – мотоманевренные группы. Из-за отсутствия резервов в округе усиление советско-афганской границы приходилось проводить подразделениями других пограничных округов. Спецподразделения пограничных войск на территории Афганистана должны были действовать совместно с частями 40-й армии. Однако основные ее силы находились в центральных и южных районах ДРА. В северных же районах страны вдоль границы размещались лишь подразделения десантно-штурмовой бригады, танковый взвод и мотострелковый полк 201-й мотострелковой дивизии. Но и они в конце 1981 – начале 1982 гг. были выведены из зоны действий пограничных войск, а десантно-штурмовая бригада переброшена на юг Афганистана. Таким образом, пограничные войска фактически остались один на один с северной группировкой моджахедов, которую возглавлял Ахмад Шах Масуд. Афганские правительственные силы здесь представляли собой малочисленные подразделения пограничной охраны. Сведенные в ротные и батальонные гарнизоны, эти афганские подразделения были способны охранять только самих себя.
22 декабря 1981 г. ЦК КПСС принимает постановление П32/81 о вводе в страну специальных подразделений пограничных войск КГБ СССР уже общей численностью до 8 тыс. человек на глубину до 100 км, включая провинциальные центры. Пограничники наряду с основной задачей по охране государственной границы на территории Афганистана получили дополнительную – по борьбе с вооруженными группами оппозиции даже вне зоны ответственности спецподразделений пограничных войск. Появилась возможность привлечения к боевым действиям советских пограничников подразделений и частей афганских пехотных дивизий (17, 18 и 20-й), подразделений царандоя и органов безопасности. Впервые в пограничных войсках созданы штатные десатно-штурмовые маневренные группы (ДШМГ):
Пянджская ДШМГ (Приказом ГУПВ № 25 от 25.01.82 г.) и ДШМГ Восточного погранокруга (на базе Пржевальского пограничного отряда 14 марта 1982 г.). 8 января 1982 г. во все северные провинции ДРА были введены штатные ММГ, вставшие гарнизонами в пунктах постоянной дислокации (ППД) и взявшие под контроль провинциальные центры и важные экономические объекты (основные магистрали, мосты, трубопроводы, аэродромы, промышленные объекты). От каждого погранотряда напротив его участка ответственности было введено от двух и более ММГ. И уже в феврале началась планомерная очистка полосы ответственности погранвойск от бандформирований. При этом поддерживалось тесное взаимодействие с армейскими частями 40-й армии и афганскими пограничниками. Авиационные части и подразделения пограничных войск КСАПО и КВПО работали, как правило, в своих зонах ответственности. Так, вертолеты Марыйского 17-го оап (КСАПО) в основном применялись на равнинной местности (в зонах ответственности Тахта-Базарского, Керкинского и Термезского погранотрядов). Душанбинский 23-й оап (КСАПО) действовал на горно-равнинной местности (в зонах ответственности Пянджского, Московского и Хорогского отрядов). Вертолеты Алма-Атинского 10-го оап (КВПО) обеспечивали оперативно боевую деятельность Мургабского погранотряда в горах Памира (Гиндукушский «аппендикс») от стыка 4-х государственных границ до зоны ответственности Хорогского пограничного отряда. При необходимости для несения службы и проведения операций на том или ином направлении привлекались вертолеты и из других зон ответственности. А так называемые «наемные экипажи», прибывавшие в командировку из других пограничных округов Советского Союза, принимали вертолеты в Душанбе и Марах и затем, в зависимости от уровня их летной подготовки, отправлялись работать на соответствующий участок. Каждый из таких «наемных» экипажей отправлялся в эти командировки по 2–3 раза в год на полтора-два месяца. Все специальные операции пограничников проводились с использованием пограничной авиации, которая выполняла при этом следующие задачи:
• обеспечение гарнизонов сборных боевых отрядов боеприпасами, продовольствием (даже водой) и материально техническими средствами;
• прикрытие с воздуха транспортных колонн мотоманевренных групп (ММГ) на маршруте;
• воздушная разведка;
• нанесение ракетно-бомбовых ударов по огневым точкам, базам и складам моджахедов;
• доставка и высадка десантно-штурмовых групп (ДШГ) при проведении операций;
• огневая поддержка с воздуха ДШГ при ведении боевых действий;
• эвакуация убитых, раненых и больных;
• перехват караванов с оружием по данным разведки и свободная охота на них;
• выполнение заданий с использованием специальных радиотехнических средств;
• перевозка войск и грузов.
В связи с вводом Ограниченного контингента советских войск в Афганистан и осложнением обстановки на советско афганской границе в 1981 г. для обеспечения надежной ее охраны на участке рек Амударьи и Пянджа был сформирован отдельный дивизион сторожевых катеров (45-й ОДСК) с базированием в г. Термезе (Термезская флотилия). В 1988 г. на базе 45-го одск была развернута отдельная бригада сторожевых кораблей (22-я обск). Зона ответственности бригады по охране советско-афганской границы на речном участке от населенного пункта Нижний Пяндж (Таджикская ССР) до населенного пункта Боссаги (Туркменская ССР) имела протяженность около 300 км. Действия пограничных подразделений на территории Афганистана можно разделить на три основных этапа:
Первый. В 1980–1982 гг. силами сводных боевых отрядов и мотоманевренных групп были прикрыты путем выставления гарнизонов на афганской территории, наиболее опасные направления на советско-афганской границе (Пянджское и Памирское), обеспечивался ввод Ограниченного контингента советских войск на территорию Афганистана отдельными рейдовыми действиями; в 1981 году создана сплошная 15-километровая зона безопасности вдоль всей границы. Укреплены органы местной власти, и тем самым обеспечена безопасность южных рубежей СССР.
Второй. (Январь 1982 – январь 1987 гг.); была создана система войскового прикрытия мотоманевренными группами советско-афганской границы на глубину 100 км в глубь Афганистана и ряда участков границы Афганистана с Китаем, Пакистаном и Ираном, проведены наиболее крупные операции (около 800) по разгрому формирований мятежников, а также значительно стабилизировалась обстановка в северных районах ДРА.
Третий. (Январь 1987 – февраль 1989 гг.); заключительный период оперативно-боевой деятельности пограничников, совпавший с выводом частей советских войск из некоторых районов севера Афганистана и резкой активизацией действий мятежников в приграничной зоне и на самой границе. В то время в зоне ответственности пограничных войск действовало до 40 тысяч вооруженных моджахедов.
Параллельно со временем действия программы национального примирения, объявленного руководством Афганистана в 1987 году, подписанием Женевских соглашений, предусматривавших невмешательство во внутренние дела Афганистана и вывод оттуда советских войск. 15.02.89 г., после пересечения пограничного моста Пули Дусти («Мост Дружбы»), генерал-лейтенант Громов заявил: «За мной не осталось ни одного советского солдата!». Но за его спиной находилась группировка пограничных войск КГБ СССР численностью около десяти тысяч человек, во многом обеспечивавшая беспрепятственный вывод частей и соединений 40-й армии с территории Афганистана. Сами они вышли спустя несколько часов действительно последними. При этом не потеряли ни одного солдата. Пограничные войска КГБ СССР в период Афганской войны (1979–1989 гг.) главную свою задачу выполнили. Их действия способствовали сохранению стабильности на советско-афганской границе. Позднее Герой Советского Союза генерал армии В.А. Матросов отмечал: «Меня не раз спрашивали: где ваши военнопленные, как будем выручать? А я отвечал, что не только в плену, в чужих руках пограничники ни разу не побывали: ни живыми, ни ранеными, ни убитыми. И перебежчиков не было...».
Нельзя не отметить и четвертый период, завершающий – с 15 февраля 1989 до середины 1991 года. После вывода войск у СССР перед Афганистаном остались государственные обязательства по передаче афганской стороне большого количества материальных ценностей. Их перевозка и передача были поручены пограничникам. С этой целью в структуре погранвойск было сформировано шесть рот подвоза. Именно они (да еще вертолеты) доставляли эти ценности в Афганистан до середины 1991 года. Несмотря на осложнившуюся обстановку в приграничных районах, советским пограничникам удалось выполнить задачу без потерь.
Присутствие советских пограничных войск на территории Афганистана долгое время держалось под грифом «Секретно». Зелёные фуражки и погоны оставлялись в Союзе. Основная часть документов по ведению боевых операций приказом генерала армии В.А.Матросова была уничтожена.
В период нахождения пограничных войск в Афганистане, количество безвозвратных потерь пограничников и военнослужащих органов КГБ СССР составило 578 человек. 22 тысячи пограничников награждены орденами и медалями, 7 человек удостоены звания Героя Советского Союза (из них 2 человека – майор Александр Богданов и подполковник Валерий Ухабов – посмертно).

Интересно «александр 196101» сам читает то, что выкладывает от своего имени?

[Силыч]

15 февраля - День памяти о россиянах, исполнявших служебный долг за пределами Отечества. Эта памятная дата установлена в честь воинов - интернационалистов, которые выполняли свой боевой долг за пределами границ своей родной страны.

Утверждён в РФ.

[Силыч]

Владимир Погребицкий, Идиот - в России давно это день служивших за пределами Родины. День ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТА! Скорби, о чём можешь, а у нас - это день воинской СЛАВЫ! Перестал, слава богу, врать про гибель восточной ДШМГ - спасибо. Панфиловская застава погибла не 15 февраля...

[Владимир Погребицкий]

Сообщение от Силыч

Владимир Погребицкий, Идиот - в России давно это день служивших за пределами Родины. День ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТА! Скорби, о чём можешь, а у нас - это день воинской СЛАВЫ! Перестал, слава богу, врать про гибель восточной ДШМГ - спасибо. Панфиловская застава погибла не 15 февраля...

Что взять с ".....". Название темы и соответственно содержание читать не хочет, а выглядеть состоявшимся и реализовавшимся есть желание (общения очень хочется). А так как даже в (близких ему) собачьих темах, ни кто с ним общаться не хочет. Решил вновь попробовать показать собственную значимость в других темах. А так как уровень интеллекта и образования не позволяет написать что либо умное и интересное, то вернулся к старой проверенной практике, при молчаливом согласии модераторов: - Нанести оскорбление. И тогда может кто то вынужденно ответит ему и он получит круг общения.

Относительно переноса своих болезненных комплексов "Силыча" (и его "друзей") на других, могу повторить мнение думающих по другому по данному "герою":

1. Сообщение от Александр Русский стиль http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=35405&page=9
Своими грубыми ответами и оскорблениями, вы не задели меня, т.к. вы мне безразличны, ваше мнение не является авторитетом для меня, т.к. жизнь нужно прожить честно и правильно, и с пользой ни только для себя, а и для других.
Прекрасно понимаю вас.
Вы "человек", который не может общаться по теме, а постоянно провоцирует и тем живет.
Конечно отвечая на ваши глупые вопросы, вынужден уходить от темы.
Поэтому отвечая вам, практически показываю один из разрезов конфликтологии.
Если смотреть по аналогии, война или бой тоже конфликт.
А на уровни человека, есть такие люди, как вы, которые не могут жить в мире и им нужен постоянный конфликт.
В молодые году про вас говорили, что умом и хорошим отношением вы, не отличались.
Мордашка у вас была симпатичная, как у собаки.
А сейчас и еще хуже.
Про вас ходят анекдоты, но я этому не верил.
Как вижу - это действительно правда.
Человеком не рождаются, а становятся.
Вы не в овчарне и вы все ниже и ниже опускаетесь на уровень отношений своей собаки.
Действительно для таких людей, как вы, преданными становятся только друзья человека - собаки, которые молчат и любят вас по собачий.
Друзей у вас нет, кроме собак.
Все кто Вас любил ушли от вас и в этом виноваты, только вы лично.
Вы злитесь на других, делаете подлость и низость, а потом злорадствуете и ваша злоба бьет прежде всего по вам.
Поэтому с вами не общаются и не дружат.
Вы считаете, что вас боятся и этим вы гордитесь, а на самом деле, к вам относятся, как к неудачнику.
Это тоже одна из форм успеха.
Хотя вы активно лезете и навязываете свою дружбу.
Вы подписчик многих тем, где пытаетесь умничать, а не получается.
Если изначально не было ума, то откуда он появиться с возрастом.
Поэтому на Вас не обижаются, а жалеют, как душару.
Ваши знания поверхностные, одни формы и названия, и аббревиатуры.
Вы даже не жили, а существовали за счет других.
Поэтому и не чувствуете ответственность перед другими людьми, которые вас любили, но вы сделали им больно и многим сломали жизнь и судьбу.
Мне вас искренне жаль, такое злого и малодушного человека.
Это мнения многих людей, кто знаете вас лично.
Оставайтесь человеком, а не животным.
И возможно все поменяется в вашей жизни.

2. Сообщение от alexsv
Давно не заходил на сайт. Ооо. Жесть. Посмотрел, почитал. все темы..Но извините, как то не "варится" эта каша. Вот тот же известный всем балабол "Хвост...." притираясь в своем "ветеранстве! к "афганцам пограничникам", потом он правда сменил ник, конкретный же физдабол, на Куфабе он млять там был!!!! (может даже воевал там, история это умалчивает), - но он писал об этом свое время, ножку свою с ботинком кунул наверное в эту водичку и на острове сфотографирвался, чтобы запечетлеть свой фейс в Афгане, и этим гордится, типо я воевал в Афганистане.... Для этого дебила "Хвоста..." объясняю конкретно На Куфабе воевали парни!!! Нормальные ребята. Ты дурачок к Афганистану вообще отношения не имеешь.
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=35141&page=9



Результатом 2- летнего обсуждения Фактов и домыслов - возможности и реальности трагических исходов, боестолкновений пограничников КВПО с боевиками Афганистана в 1981г., в результате которых стало появление более сотни пострадавших пограничников КВПО (раненых и убитых), в зоне ответственности КВПО в той войне был получен, в теме: «40-летию ввода войск в Афганистан посвящается» http://www.pogranec.ru/forumdisplay.php?f=269 ,
заведомо известный ИТОГ:

1. Мной были сгруппированы имеющиеся данные из открытых (опубликованных) источников с ВЫВОДАМИ:

А) Факты трагических исходов, боестолкновений пограничников КВПО с боевиками Афганистана в 1981г., в результате которых стало появление более сотни пострадавших пограничников КВПО (раненых и убитых) в зоне ответственности КВПО в той войне БЫЛИ? …. ДА.

Б) Чем или кем подтверждены эти факты?
- Данными из опубликованных в открытых источниках воспоминаний и мемуаров участников и свидетелей тех событий. С последующей перепечаткой в Сборниках ПС ФСБ РФ (Пограничных войск КГБ СССР).

В) Из каких подразделений были пострадавшие пограничники?
1) Согласно СБОРНИКА: "ПОГРАНИЧНЫЙ ДЕСАНТ. ДШМГ Пограничных войск КГБ СССР в Афганистане (1979–1989)» http://pv-afghan.ucoz.ru/news/kniga_...2021-02-16-308
- десант СБО-ДШГ Пянджского пограничного отряда.
2) Согласно данных из газеты «Десантники России» №1/2012, с.12-13 Операция «Горы-81»:
- ДШГ 48-го ПОГО, СБО- 66-го ПОГО, ММГ КВПО, авиационная группа состояла из 14 вертолетов.

Г) Сколько пограничников и какое число групп привлекалось к «операциям» ?
На основании исторических документов, публикаций и выше указанного сборника,
в ДРА до 1982г. (те. до времени появления штатных ДШГ и ДШМГ) в КВПО и КСАПО к подобным к операциям привлекались:
1) СБО; не штатные ДШГ; не штатные ДШМГ(с привлечением бойцов из ММГ); ММГ;
2) со средней численностью групп: 40-60 человек;
3) учитывая численный состав групп (того периода) и число пострадавших пограничников (более 100 человек),
- было привлечено как минимум 2-3 не штатных ДШГ (ДШМГ), т.е. десант состоял из: ДШГ 48-го ПОГО, СБО- 66-го ПОГО, ММГ КВПО. Т.к. число пострадавших носит приблизительный характер (30-40 чел. – 200-х; 60-70 чел. – 300- х), а число не пострадавших официально не озвучено ни кем (пока).

Д) Каковы основные причины приведшие к такому количеству пострадавших?
… Причины неудач и неоправданных потерь возникали из-за просчетов в управлении, игнорировании некоторыми командирами элементарных принципов – обеспечения скрытности и внезапности своих действий, активного (и умелого) ведения разведки района предстоящих действий и др.
… И опять основными причинами тяжелых потерь были неумелые действия руководства операцией и командиров подразделений, неудовлетворительная разведка и боевое охранение. Становилось ясно, что в сложнейших условиях … мы недостаточно подготовлены (особенно офицеры) к активным поисковым и боевым действиям.

Е). Какова была реакция Руководства КГБ СССР?
- Причины и последствия этой операции получили суровую оценку руководства КГБ СССР и были всесторонне исследованы оперативными группами ГУПВ и КСАПО.
Сообщение о новых потерях (докладывал генерал Матросов) Андропов также воспринял болезненно и приказал разобраться в причинах потерь и установить виновных. В район операции был направлен начальник оперативной группы ГУПВ генерал И.Г. Карпов. http://pv-afghan.narod.ru/Operatsii/...ab_osen_81.htm

Ж) Какие источники использовались для составления справки?
- Сборник (2021 г.в): "ПОГРАНИЧНЫЙ ДЕСАНТ. ДШМГ Пограничных войск КГБ СССР в Афганистане (1979–1989)»;
- Трехтомник (2020 г.в.): «Пограничники в огне Афганистана»;
- рассказ генерала Нешумова Ю.А. «Как все начиналось…» Том 2, стр.8.
- Книги Андрея Мусалова «Зеленые погоны Афганистана»;
- Газета «Десантники России» №1/2012, с.12-13 Операция «Горы-81»

З) Где можно ознакомиться с первоисточниками?
- Коротко, отдельные факты из открытых источников (с адресами сайтов), по данным трагедиям приведены, в данном, а ранее в разделе: «Предавший раз, предаст тебя и дважды» http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=36345

И) Как увековечена ПАМЯТЬ погибших и пострадавших?
- Официальной версии нет.
- В Сборнике (2021 г.в): "ПОГРАНИЧНЫЙ ДЕСАНТ.» указаны и перечислены 10 ФИО из числа погибших в тех операциях.


2. Реакция на обсуждаемую тему и полученные результаты, со стороны составителей героического пути КВПО в Афганской войне 1979-89гг., на данном форуме вызывает, мягко сказать, удивление. Призывая к порядочности, честности, корректности и пр., в т.ч. заявляя о своей принципиальности и офицерской чести.
Фактически проводят активные действия по переводу обсуждения реальности самих описываемых фактов и признания «Героизма» погибших и пострадавших там военнослужащих КВПО, на другие темы.
В том числе и посредством: перевода на межличностные оскорбления; «забанивания» «не угодных» и пр. Это их личная позиция либо «указание», пусть останется на их совести.

Ранее мною уже было предложено: Делать ВЫВОДЫ каждому в меру своей нравственности; порядочности; честности и чести.

Возможно, свои действия отдельные форумчане пытаются объяснить: не желанием «Выноса мусора» «Сохранить лицо» отдельным должностным лицам (и в целом КВПО), как можно дольше скрывая и официально не признавая грубые просчеты руководства КВПО в 1981г. Приведших к массовым потерям среди пограничников.

Обрекая родных и близких погибших и пострадавших пограничников и далее (и так уже по прошествии 40 лет) так и не узнать истинные причины трагедии и конкретных виновных в гибели их сыновей, мужей, братьев и близких.
О какой тогда нравственности; порядочности; принципиальности, честности и чести можно говорить? Каждый пусть решит лично.


Интересно наблюдать, как упорно супермодератор - «wanderer», форумчане типа «Силыч» - Хвост и «aleksandr 196101» и им подобные пытаются уйти от темы обсуждения: «Факты трагических исходов, боестолкновений пограничников КВПО с боевиками Афганистана в 1981г., в результате которых стало появление более сотни пострадавших пограничников КВПО (раненых и убитых) в зоне ответственности КВПО в той войне (1979-89гг.)
Особенно, в теме: «40-летию ввода войск в Афганистан посвящается»- До ее закрытия супермодератором
http://www.pogranec.ru/forumdisplay.php?f=269 , после того как закрыли тему: «15 февраля - что отмечаем»

Если ранее были только сомнения, то теперь с каждым ПОСТом «wanderer» убеждаюсь, что выступления форумчан типа «Силыч» - Хвост и «aleksandr 196101» и им подобных, против отдельных оппонентов (имеющих свое мнение по обсуждаемым темам) на данном форуме, было «управляемым». Цель – увести от «неудобной» темы обсуждения, даже не так, а не удобной правды. Используя для этого, в т.ч. метод «провокации» - принуждения оппонента к действиям, которые, нужным модератором, можно расценить как не соответствующие принятым Правилам… И принять, либо использовать административный ресурс против неугодного, с его правдой.

А так как уровень интеллекта, знаний и умений «управляемых» не позволяет вести аргументированный диалог, то использовался самый простой метод (который сейчас повторяет и сам «wanderer») – прямыми оскорблениями вынудить оппонента ответить на том же уровне восприятия. А затем перевести все обсуждения на межличностные отношения.

Повторю. Пример того, как последовательно обсуждение данной темы резко перешло в личные оскорбления, любой желающий может ознакомиться в т.ч. в разделе: «15 февраля - что отмечаем?» http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=35141;
Где считающие себя экспертами: «аleksandr 196101» и его друг «Силыч»-«Хвост» в качестве методов убеждения и аргументов стали использовать не только один набор слов, но и б) единое построение фраз: «Ты больной? «Ты Дурак? Докажи что нет?» «Дебил» … «Дурак» … «Баран», «Тебе лечиться надо», «Сходи к психиатру», «И будет тебе счастье» и т.д.

Что в последующем, плавно перешло и в раздел «40-летию ввода войск в Афганистан посвящается». Правда, при этом, стали добавлять новые слова и фразы: «пустозвон»; «настолько глупый» и т.д.

Естественно, по мнению организаторов и участников провокации, применимые мной (в отношении оппонентов позволяющих прямые оскорбления в мой адрес) характеристики типа: «диванный эксперт»; «дилетант»; липовый «герой» и т.д. Не идут ни в какое сравнение (по степени тяжести) с выше указанными от «аleksandr 196101» и его друг «Силыч»-«Хвост». И требуют «сурового наказания» - что и подтвердил «аleksandr 196101» в одном из ПОСТов, заявив: «Зло должно быть наказано», после очередного БАНа мне, а не ему. Т.к. «тяжесть» оскорбления несоизмерима.
Поэтому замечания и БАНы от «wanderer», в мой адрес, легко найти в темах и ПОСТах «wanderer», а вот в отношении его друзей такие ПОСТы найти проблематично. Видимо «замечания» им «wanderer» делает устно.

Если есть еще такие как «wanderer», у кого есть трудности с поиском ПОСТов по названиям тем, могу пошагово пояснить путь.

Повторюсь с вопросом:
«А судьи кто»? Легко быть храбрецом и героем спрятавшись за НИКом.
А где готовность к честному диалогу? Учитывая, сколько появилось т.н.:
А) «участников боевых действий» весь «боевой опыт» которых заключался в том, что побывали (по служили) на границе в в\части с государством где велись боевые действия. Либо в годы войны 1979-89гг. нашли в себе мужество согласиться пересечь границу ДРА и даже провести какое то время на ее территории (в оборудованных базах). Где ФИО, подтвержденное участие в боевых операциях личное участие и роль и т.д.? Видимо боязнь того, что сослуживцы могут прояснить истинную сущность отдельных «героев», вынуждает многих «Восточников» скрываться за НИКами.
Б) «специалистов», «экспертов», «авторитетов» хоть честно признающихся, что в «боевых действиях» участия не принимали (типа «wanderer»), но «знающих и «понимающих» гораздо лучше тех, кто эту школу прошел и т.д.

Что естественно опять привело к тому, что сами факты трагической гибели пограничников в зоне КВПО в 1981г. Этими офицерами «специалистами-экспертами» вновь отодвинуты и забыты за личными амбициями, оскорблениями и наказанием виновных мыслящих по иному.

Если опускаться до советов. То когда, сам «wanderer» (в быту: Владимир Иванович Изотов 1963г.р. проживающий в г.Алматы, ранее служивший в КВПО), и его «Друзья» (найдя и перечитав свои ПОСТы) признает и озвучит:
- факт Трагедии 1981г. – приведшей к более 100 чел пострадавших пограничников в зоне ответственности КВПО...
- соответственно, какое было: количество групп, их название и число привлеченных пограничников?
- правомерность своих лично и «управляемых» друзей, высказываний типа:
Что … гибели 2 групп (ДШГ либо ДШМГ) не могло быть т.к.:
- «Не погибали пограничники Восточного ДШМГ - однозначно!!»;
- ДШГ до 1982г. В КВПО не было;
- ( 20.11.2019г.: - …. Всё равно, в такой постановке как у Вас, речь идет о гибели всего подразделения, а этого не было.; - http://www.pogranec.ru/showthread.ph...45#post3378845 в ДРА погибло две ДШМГ от КВПО. А такого не было. … ДШМГ это примерно около 350 человек. Я сейчас не называю точные цифры, только навскидку. Но это чуть ли не мотострелковый батальон на БМП. В СССР в нем по штату было 497 человек. Батальон спецназа ГРУ - 410. Так откуда такие колоссальные потери? По ходу обсуждения, человек так и не дал вразумительных объяснений. Отправив всех искать ответ на просторах интернета самостоятельно. Ну, ещё насыпав кучу другой информации про Афган. Но никак не про ответ на четко заданный вопрос.
… И зачем писать о неимоверных потерях, когда они были намного меньше.) и т.д.

Когда «wanderer» и его «друзья» (тот -же «аleksandr 196101», который якобы: служил в ММГ Мургабского ПОГО в 1980-81гг.; собирает историю данного отряда и КВПО в целом, но при этом не может пояснить факты трагедии 1981г. в зоне ответственности КВПО и бойцов в т.ч. из ММГ Мургабского ПОГО) наконец наберутся мужества (если оно у них осталось) и все таки вернутся к теме обсуждения?
Или это та категория, которая уже не лечится?

[Владимир Погребицкий]

Сообщение от Sergej

Ну ехарный бабай!

Возвращаясь к вопросу: «Как относиться к датам Ввода (25 декабря) и Вывода (15 февраля)» советских подразделений в Афганистан?

Варианты ответов от: матерей погибших и не вернувшихся с той войны и реальных участников тех событий, собрали Белорусы и создали небольшой фильм: «Что стало с Афганцами: фильм о последствиях войны». https://www.youtube.com/watch?v=w70ZZW4xEsk


Интересует еще один вопрос:
Как у супермодератора «wanderer» (который, нужно отдать ему должное, в других темах признается, что сам не воевал - тем более в Афганистане, но....), на «парадке» появились знаки которые вручали «воинам интернационалистам» вместе с Грамотой Верховного Совета СССР и удостоверением «Оправе на льготы»?

Фото (в "парадке", до 2013г.) Изотова Владимира Ивановича 1963г.р. 1986 г.в. Алматинского ПУ, проживающего в г.Алматы, служившего в КВПО, а затем в ПС КНБ РК (ВИ КНБ РК) легко найти в соц.сетях в Яндексе по запросу.

[Силыч]

А старая песня о "главном" ! Не той поисковой системой пользуетесь, обиженный модератором. Из вашего поста следует, что беларуские матери сами воевали? А все мои выпады против вас, только потому, что заочно ставите диагнозы))) Да общения на форуме мне хватает и без вас. Покойтесь с миром!

[Владимир Погребицкий]

Так 40 лет после ввода пограничных подразделений в ДРА это: «Праздник» или «Трагедия»?

Для одних типа: («aleksandr 196101»; «wanderer» и пр. это: «Праздник».
Для других «Трагедия».

В ходе споров, переходящих в прямые оскорбления, большинство оппонентов при обсуждении этого вопроса, не желали признавать:
1. сам факт Трагедии;
2. в последующем (при появлении объективных фактов), свою не компетентность и не правоту.
И по тому пытаясь доказать свою «правоту» (как «экспертов» и «знатоков») применяли излюбленный прием:
А) перевести дискуссию (спор) на «личности» (демагогический приём, подразумевающий дискредитацию аргументации оппонента посредством дискредитации его и/или его действий, а также провоцирующий некорректную ответную реакцию оппонента). Википедия.
Б) показать «некомпетентность» оппонента.
Утверждая, что: в 1981г. в ПВ КГБ СССР не было:
- штатных ДШГ (они были созданы только в 1982г. со штатом 450 чел.);
- ДШМГ и не штатных ДШГ (числом 40-60 чел.);
- вообще таких больших санитарных потерь (в зоне ответственности КВПО в 1981г.);
В)включать «административный ресурс» и т.д.

В качестве обобщений.

1. Позволю себе вставить вырезки из отдельных воспоминаний – участников тех событий.
Из книги: По обе стороны границы (Афганистан: 1979—1989).— М.: Граница, 1999. — 446 с.[2]. ГОРЯЧИЙ СНЕГ КУФАБА,
Полковник Добряков Александр Васильевич
…Десантно-штурмовая маневренная группа приближалась к Куфабскому ущелью. Командовал группой капитан Сергей Богданов.
Полковник Богданов Сергей Николаевич (ДВАЖДЫ РОЖДЕННЫЙ),
…В августе 1981 года Богданов прибыл на замену одного из офицеров сводного десантно-штурмового маневренного отряда - позже десантно-штурмовой маневренной группы (ДШМГ). Это было подразделение, которое бросали во все труднодоступные горные точки, куда не могли добраться ни пехота, ни тем более техника. Место дислокации было в Пяндже. Там - база.

Из воспоминаний участника операции у к. Сайдан бойца Пяндшской ДШМГ Сергея Хильченко (http://pv-afghan.ucoz.ru/forum/90-228-1#395):
Куфабская операция в октябре 1981 г.
17 октября 1981 года рано утром все десантно-штурмовые группы, участвующее в операции находились на вертолетной площадке возле 12 заставы (если не ошибаюсь) Московоского погранотряда. Здесь же находилось командование оперативной группы округа, руководившее операцией. Первая группа вертолетов ушла со штурмовой группой № 1, группой огневой поддержки, саперами. В одном из вертолетов находился и полковник Будько. Наша ДШГ № 3 должна была идти второй группой ….довольно активно работали душманские ДШК. Вниз ушла ДШГ № 1.
На следующий день, 18.10.81 наша ДШГ № 3 была разделена на две группы…

Из воспоминаний Валерия Романова (в 1981 г. - лётчик-штурман вертолета Ми-8 № 14)
Куфаб для меня отдельная история…
…операцию «Куфаб-81» готовили коряво, поспешно. На 17 октября 81 г. намечалась выброска десантной группировки составом не менее 300-х человек и 20-ти вертолётов.
… Десантная группа была сформирована наспех, многие были необстрелянными, даже командир и замполит. Порядок десантирования спланирован навскидку, непрофессионально. Например: в первом эшелоне на бортах были загружены только гранатомёты, во втором – только боеприпасы. Боекомплект бойцов первого эшелона был облегчённый, не рассчитанный на длительный бой. И вообще всё было спланировано так, как будто отряд Вахопа не тёртые головорезы, а бейсбольная команда.

Участники того боя на следующий день пораскидались по Округу, потом по всей стране, ну а начальство не любило лишний раз напоминать о своих недочётах…

Из газеты «Десантники России» №1/2012, с.12-13
Операция «Горы-81»
Об операциях в Куфабском ущелье Демократической Республики Афганистан сказано многое, о них помнят и пишут. Об операции «Горы-81», проведенной в той же точке, широкой общественности почти ничего не известно. Если обратиться к документам, то... Ее просто не было. Как и маневренных групп Мургабского пограничного отряда, которые почти целиком сгинули там...

Как потом говорили, мол, ночью Андропову (в 1981 году Андропов Ю.В. занимал пост Председателя КГБ СССР - примечание автора) доложили о результатах операции, и Нешумов (Нешумов Ю.А. в 1981 году - начальник штаба Пограничных Войск - 1-й заместитель начальника ГУПВ КГБ при Совете Министров СССР - примечание автора) получил личное указание уничтожить все документы по нашим маневренным группам. И ушли мы в небытие. Первое время даже остались вообще без командования: не было ни офицеров, ни прапорщиков. Переслужили несколько месяцев. Потом назначили командиром одного прапорщика, но на боевые выходы мы больше не привлекались...


Нешумов Юрий Алексеевич (19.07.1929–06.10.2015), начальник штаба Пограничных войск КГБ СССР, генерал-лейтенант. Сборник "Пограничники в огне Афганистана" Т.2. стр.8
….Первые наиболее серьезные потери (более 20 погибших и несколько десятков раненых военнослужащих) наши пограничники понесли во время операции в Куфабском ущелье (напротив участков Пянджского и Московского пограничных отрядов).
Здесь пренебрежение правилами оперативной маскировки привело к тому, что первый эшелон десанта (более 60 человек) на вертолетах высаживался на огневые засады душманов.
К неудачным боевым действиям пограничных подразделений можно отнести и операцию «Каньон», проводившуюся в районе Куфабского ущелья, провинция Бадахшан, в зоне ответственности 66-го пограничного отряда, с 17 октября по 6 ноября 1981 г.
В этом районе противник располагался по кишлакам, осуществлял засадные действия. В ходе операции предусматривалось ликвидировать бандгруппы, изолировать район и провести его зачистку с последующим выставлением гарнизонов.
К боевым действиям привлекались десантноштурмовая группа 48-го, сводный боевой отряд 66-го пограничных отрядов, мотоманевренная группа Восточного пограничного округа, авиационная группа состояла из 14 вертолетов.

2. Продублировать список погибших.

17.10.1981 г. при высадке десанта Пянджского СБО в Куфабском ущелье у кишлака Сайдан погибли:

1. командир экипажа вертолёта Ми-8 № 14 ст. лейтенант СКРИПКИН Юрий Михайлович;
2. капитан медицинской службы КОКШАРОВ Герман Яковлевич;
3. командир взвода лейтенант МИЛОВАНОВ Александр Николаевич;
4. командир расчета гранатомета сержант ЖАРКОВ Петр Владимирович;
5. командир отделения сержант ЗЕЛЕНЦОВ Вячеслав Викторович;
6. командир отделения сержант РЕШЕТНИК Сергей Александрович;
7. ст. стрелок рядовой БИЛЫК Виктор Петрович;
8. стрелок рядовой ГОЛОСНОЙ Иван Григорьевич;
10. командир инженерно-сапёрной роты ст. лейтенант КОЖЕВНИКОВ Виктор Николаевич, командированный в СБО из 47-го Кара-Калинского погранотряда,

18.10.1981 г.
11. стрелок-гранатометчик мл. сержант АНИЧЕНКО Василий Фёдорович погиб в бою с противником при эвакуации тел погибших.

25.10.81г. (при проческе Куфабского ущелья между к. Чашм-Дара и Сари-Пуль в бою с засадой противника): погибло 10 человек; было ранено – девять человек.

Погибли:
- девять пограничников ММГ-2 35-ого Мургабского погранотряда (в том числе два офицера),
- один сотрудник военной контрразведки Особого отдела 66-ого Хорогского погранотряда.
12. сотрудник военной контрразведки Особого отдела 66-ого Хорогского погранотряда капитан ГРИГОРЬЕВ Сергей Владимирович;
13. зам. начальника ММГ по политчасти капитан ДЕРЕНДЯЕВ Александр Афанасьевич;
14. начальник пограничной заставы ст. лейтенант ЛОГВИНЕНКО Валерий Игоревич;
15. начальник радиостанции взвода связи мл. сержант БОРИСКИН Анатолий Анатольевич;
16. командир отделения мл. сержант ПОЛЯКОВ Сергей Михайлович;

рядовые:
17. стрелок-помощник гранатометчика КЛИЧКО Владимир Александрович;
18. стрелок-гранатометчик МУСИН Жавдат Хатинович;
19. пулеметчик САМИГУЛОВ Альберт Минзанович;
20. ст. радиотелеграфист ТОКАРЕВ Сергей Алексеевич;
21. пулеметчик ШЕЛОМИЦКИЙ Александр Юрьевич;


Ранее, поднимая вопрос о случившейся Трагедии в 1981г. в зоне ответственности КВПО (приоткрывая завесу «забытия») надеялся, что:
- Возможно у отдельных... Придет осознанное понимание, что Погибшие и пострадавшие ребята заслужили добрую память, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выполнив до конца свой воинский долг, служа Отечеству.

Может кто то и их вспомнит «Добрым словом».
- Может хоть к 40 -летию их гибели, «диванные эксперты и авторитеты», «принципиальные модераторы» и якобы «воевавшие» «составители истории КВПО и 35 пого» уравняют их хотя бы с 19 погибшими панфиловцами в 1985г. и воздадут должное их памяти.

На что надеялся и Валерий Романов (в 1981 г. - лётчик-штурман вертолета Ми-8 № 14) написавший 15 лет назад:

….Прошло 25 лет. Нам не нужно, чтобы нас называли героями. Нам не нужно, чтобы нам давали подачки. Излишни красивые речи и обещания. Нам нужно: чтобы помнили павших Героев и уважали нашу честь и ответственность, не унижали наш Народ и не растаскивали Россию. Для кого-то - это совсем немного, а для кого-то – Всё..

Но пока этого не случилось…

Возможно это получится у других….

Более полная информация по данной трагедии (Тяжелая операция в Куфабском ущелье осенью 1981 года) размещена на сайте:
http://pv-afghan.narod.ru/Operatsii/...ab_osen_81.htm

Согласно представленных там источников (текстов, фото, воспоминаний и т.д.) трагедию приведшую к сотням пострадавших пограничников в зоне ответственности КВПО в ДРА в октябре 1981г. Пытались осветить несколько корреспондентов и изданий публикуя воспоминания участников тех событий в 1999г., 2006г, 2011г. И т.д.

[hor117]

Сообщение от Владимир Погребицкий

Так 40 лет после ввода пограничных подразделений в ДРА это: «Праздник» или «Трагедия»?

Для одних типа: («aleksandr 196101»; «wanderer» и пр. это: «Праздник».
Для других «Трагедия».

.

????? А вам не кажется, что такие ваши оценки - довольно произвольные и надуманные ? Т.е. Выбора между «праздник» и « трагедия» - как бы и НЕТ что ли ??? А если найти другие определения ? Памятная дата. Памятное и важное событие. Веха в истории. Героический этап. Боевой период службы ПВ в иных условиях. И пр. Зачем из этого лепить какую-то тему для конфликтов ?
Какой смысл ковыряться в таких деталях ??

[Владимир Погребицкий]

hor117 ....????? А вам не кажется, что такие ваши оценки - довольно произвольные и надуманные ? Т.е. Выбора между «праздник» и « трагедия» - как бы и НЕТ что ли ??? А если найти другие определения ? Памятная дата. Памятное и важное событие. Веха в истории. Героический этап. Боевой период службы ПВ в иных условиях. И пр. Зачем из этого лепить какую-то тему для конфликтов ?
Какой смысл ковыряться в таких деталях ??......


Согласен. Для многих это было бы более понятно и оправдано. Особенно для тех кто не отслеживал процесс дискуссий в теме: - «40 - летию ввода войск в Афганистан посвящается», Раздел: КВПО в Афганистане 1979-89гг.

Так вот изначально тема создавалась и велась, в основном двумя однокашниками: «aleksandr 196101»; «wanderer» с конкретной целью –Достойно встретить юбилейную Дату. В т.ч. посредством Подготовки собственного сборника: - «40 - летию ввода войск в Афганистан посвящается». Где планировали:
- показать героическое прошлое КВПО КГБ СССР на примере событий и действий подразделений (от КВПО) в ДРА 1979-89гг.;
- в т.ч. посредством сбора воедино воспоминаний участников тех событий и их редакции под поставленные цели.
Где были распределены роли: «aleksandr 196101» (как собиратель истории КВПО) предоставляет материалы, а «wanderer» - выступает в качестве редактора (т.к. имел уже опыт данной работы).

В ходе обсуждений, предложений и отдельных публикаций, мной были заданы несколько вопросов организаторам:
- Сборник будет включать только положительные «героические» будни или будет отражать реальные условия и факты описываемых событий?
- Более конкретно – Будут ли отражены в нем события приведшие к большому числу санитарных потерь, в зоне ответственности КВПО в ДРА в 1981г. Когда практически были выведены из строя (уничтожены) 2 ДШГ?
- Почему они вставляют воспоминания реальных участников тех событий без указания их авторства? Практически занимаются плагиатством.

И вот тут началось..

Основные «дебаты», споры и т.н. «обсуждения» велись параллельно в двух темах:
- «15 февраля, что отмечаем?» Раздел: История афганской границы.
- «40 - летию ввода войск в Афганистан посвящается», Раздел: КВПО в Афганистане 1979-89гг.

Результат: обе темы заблокированы супермодератором «wanderer» и сотоварищи…

Но в этом есть и плюс. (если не подкорректируют либо не удалят ПОСТы сами модераторы, как у отдельных это принято). Желающие смогут лично убедиться, в какой «дружеской» атмосфере (особенно от составителя истории 35 пого и героического прошлого КВПО КГБ СССР - «аleksandr 196101»).проходили дебаты.
Когда прямые оскорбления оппонента стали основным доводом своей правоты у отдельных «экспертов» - «собирателей истории ПВ» (при поддержке супермодератора «wanderer»). В настоящее время призывающих к порядочности и дружескому общению.

Любой желающий может легко, прочитав с самого начала, каждую из тем, сложить свое мнение по тому кто и как относился к данной трагедии.
Все зависит от готовности каждого оценивать спорящих: объективно; без пристрастия, без субъективизма, личных антипатий и т.д.

Коротко отдельные выдержки:

… и обращаюсь к тем, кто при НАШЕЙ ДЕМОКРАТИИ НА ФОРУМЕ, позволяют таким ВОЛОДИМИРАМ, трепать НЕРВЫ по случаю НАШЕГО ПРАЗДНИКА - 40 лет ВВОДА СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЙ КВПО в ДРА.

... я не ИСТОРИК, который должен делать АНАЛИЗ и нуждается в КРИТИЧЕСКИХ ЗАМЕЧАНИЯХ и т.д...я был СОЛДАТОМ, который по приказу ВОШЕЛ и ВЫШЕЛ из АФГАНИСТАНА, честно выполнил свой воинский и гражданский долг и т.д. http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=36238&page=3; http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=35141&page=7

Немного о самих организаторах планируемого торжества (их личностных характеристиках с позиции простого форумчанина)

1. «aleksandr 196101», многие годы, представляется окружающим реальным УБД (участником боевых действий).
С его слов, якобы:
- служил (срочную) в ММГ 35 (Мургабского) пого на территории ДРА (1980-81гг.).;
- участвовал в таком количестве «операций», что: …«Налетался на вертолетах на всю оставшуюся жизнь»…
- является «экспертом», «Собирателем боевого прошлого КВПО КГБ СССР», «Составителем Истории 35 (Мургабского) пограничного отряда и т.д.
Но при этом, за все эти годы:
1) - не представил аргументы и факты подтверждающие его личное участие в реальных боевых действий, на территории ДРА. Т.е. конкретные ответы на прямые вопросы: где, когда, в каком качестве, в составе каких подразделений принимал лично участие в конкретных боевых действиях, их результаты, кто и где может это подтвердить?
2) Куда он так часто летал (будучи срочником)?
Как предположение. Возможно это стало возможным после его транспортировки (вместе с другими срочниками) вертолетом к новому месту службы - 35 (Мургабский) пого. Когда во время полета, кто то объявил находящимся на борту, что пролетают возле границы Афганистана (возможно даже пересекли). Что вызвало у отдельных (на фоне стресса) сильные физиологические потребности (и случилась “детская неожиданность», такие случаи бывали). Что оставило след на всю его оставшуюся жизнь.
3) Категорически не желал признавать факт - трагических событий, приведших к первым массовым санитарным потерям среди пограничников КВПО – более 100 в\сл. (приблизительные цифры: 30-40 чел. – 200-х; 60-70 чел. – 300- х) в зоне ответственности КВПО на территории ДРА: - с 17 октября по 6 ноября 1981г.
4) Не мог озвучить (на протяжении многих лет), опубликовать (как летописец КВПО и 35 пого и тем более где якобы служил, в те годы): какие подразделения привлекались для проведения этих операций (в т.ч от 35 пого); численный состав и вооружение привлекаемых групп (подразделений); по возможности: ФИО, должности, звания и места призыва, пострадавших военнослужащих в данных операциях; причины и следствия произошедшей трагедии, с указанием должностей, званий и ФИО установленных виновных и т.д.

Т.е. В т.ч. Бойцов из ММГ 35 пого, где якобы служил «aleksandr 196101». И чью историю он якобы составил…

Переводя все дискуссии на личность оппонента, в.т.ч. применяя прямые оскорбления. (перевести дискуссию (спор) на «личности» - демагогический приём, подразумевающий дискредитацию аргументации оппонента посредством дискредитации его и/или его действий, а также провоцирующий некорректную ответную реакцию оппонента). Википедия.

2. «wanderer».
Хотелось бы подчеркнуть, что здесь обсуждаются личные качества отдельного человека, а не действия модератора…
1) До настоящего времени не определивший для простых форумчан (а тем более оппонентов) где и как воспринимать его ПОСТы. Т.е. где он «супермодератор», а где простой форумчанин с «отдельным» мнением, которое можно оспаривать? Но при этом активно пользующийся административным ресурсом для подавления оппонентов, осмеливающихся с ним спорить и тем более указывать на его недостатки (как форумчанина).
2) В одной из тем, честно признал, что не служил в «горячих точках» (в т.ч. в ДРА в 1979-89гг. и даже не пересекал границу), но…
Считает нормальным (и обоснованным):
А) - на правах «непререкаемого авторитета» «компетентного эксперта» по всем обсуждаемым вопросам на данном форуме:
- поучать, наставлять, обсуждать и осуждать тех, кто реально прошел «суровую школу» службы в «горячих точках», но при этом имеет другое мнение (отличное от мнения «wanderer»).
- прямо угрожать – «Разобраться» с неугодным оппонентом. Что впоследствии регулярно исполнял (адм. методами, естественно под маской «борьбы» с нарушениями правил Форума оппонентом).
- формировать отрицательное общественное мнение в отношении «неугодных».
Крайний пример: его действия по отношению к публикациям пограничного генерала В.И. Городинского. В т.ч.: «Кавказский излом. Пограничники в операциях в Чечне».…
В которой В.Кородинский изложил свое видение, как на основании аналитических данных, так и собственных. Т.к. был участником тех событий.
Когда «wanderer», в отдельных темах КВПО, пытался показать истоки «морального» разложения опального генерала, в период службы того в КВПО (как не знавшего проблем женщин границы…).
Б) - Носить на кителе Знак: «Воин интернационалист».
Вручавшийся только тем, кто служил в ДРА в 1979-89гг. (вместе с Грамотой Верховного Совета СССР).
Даже служа в Пограничном училище (Академии ПС КНБ РК) в качестве курсового офицера. Где были реальные УБД в ДРА.
Не удовлетворенные амбиции (либо тщеславие) уже тогда подвигли, видимо, на такой способ поднять собственный авторитет (значимость) среди окружающих….

3. Естественно он то же, Категорически не захотел признавать и тем более озвучивать (публиковать) факт - трагических событий, приведших к первым массовым санитарным потерям среди пограничников КВПО – более 100 в\сл. (приблизительные цифры: 30-40 чел. – 200-х; 60-70 чел. – 300- х) в зоне ответственности КВПО на территории ДРА: - с 17 октября по 6 ноября 1981г.

А потому активно стал использовать административный ресурс против неугодного оппонента.

Появление статьи На Пограничном форуме: «ПВ КГБ ССР в Афганистане 1979-89гг.» сайт: http://pv-afghan.ucoz.ru/
« 40 лет трагедии под Сайданом в Куфабском ущелье», Подготовленной на основе официальных (архивных) данных, раскрывающей много нового о Трагедии в Куфабском ущелье: у кишлаков Сайдан 17 октября и Сари-Пуль 25 октября 1981 года.
Позволяет окончательно подтвердить факт случившийся трагедии в 1981г., с массовым числом санитарных потерь, среди пограничников в зоне ответственности КВПО КГБ СССР в ДРА (где по приблизительным оценкам пострадало более 100 военнослужащих, около: 30-40 чел. – 200-х; 60-70 чел. – 300- х)

Более полная информация по данной трагедии (Тяжелая операция в Куфабском ущелье осенью 1981 года) размещена на сайте:
http://pv-afghan.narod.ru/Operatsii/...ab_osen_81.htm
Где данную Трагедию пытались осветить несколько корреспондентов и изданий публикуя воспоминания участников тех событий в 1999г., 2006г, 2011г.

Откуда частично текст статьи и был взят «Афган».

[aleksandr 196101]

Сообщение от Sergej

Ну ехарный бабай!

И этим ВСЕ СКАЗАНО.....КЛИНИКА НЕ ЛЕЧИТСЯ!!!!

[hor117]

[QUOTE=Владимир Погребицкий;3622338]

Согласен. Для многих это было бы более понятно и оправдано. Особенно для тех кто не отслеживал процесс дискуссий в теме: - «40 - летию ввода войск в Афганистан посвящается», Раздел: КВПО в Афганистане 1979-89гг.

Так вот изначально тема создавалась и велась, в основном двумя однокашниками: «aleksandr 196101»; «wanderer» с конкретной целью –Достойно встретить юбилейную Дату. В т.ч. посредством Подготовки собственного сборника: - «40 - летию ввода войск в Афганистан посвящается».
И вот тут началось..

А потому активно стал использовать административный ресурс против неугодного оппонента.
[QUOTE]

Вам конечно виднее. Но этом форуме очень часто обсуждения постепенно перетекают в жаркие перепалки и склоки. Поединки обиженных самолюбий. Попытки переубедить тех, кто не готов переубеждаться. Надо ли такое в принципе ??? Иногда разумнее выйти из темы. Или поставить все на паузу. Мое мнение конечно. Не навязываю....

[Владимир Погребицкий]

Согласен. И благодарен за понимание.

В принципе так и задумывалось:
1 более подробно осветить произошедшую Трагедию;
2. воздать должное пострадавшим в ней в т.ч. и выполнить просьбу ( на что надеялся и Валерий Романов, в 1981 г. - лётчик-штурман вертолета Ми-8 № 14)

….Прошло 25 лет. Нам не нужно, чтобы нас называли героями. Нам не нужно, чтобы нам давали подачки. Излишни красивые речи и обещания. Нам нужно: чтобы помнили павших Героев и уважали нашу честь и ответственность, не унижали наш Народ и не растаскивали Россию. Для кого-то - это совсем немного, а для кого-то – Всё..

Но пока этого не случилось… Даже после публикаций и дублирование этих статей и воспоминаний на данном форуме...

3. Использовать данный Форум и его участников (особенно тех кто якобы: служил в «горячих точках»; был УБД в ДРА 1979-89гг.; служил в подразделениях пострадавших в тех событиях; являются составителями «героического» прошлого пограничных частей и соединений КВПО в те годы; заинтересованы в правдивом освещении истории и т.д.) пока еще есть живые из их числа.
Но не сложилось.

В действительности вышло по вашей оценке: ...перетекают в жаркие перепалки и склоки. Поединки обиженных самолюбий. Попытки переубедить тех, кто не готов переубеждаться…

Самое скверное, что самыми активными противниками данной цели стали т.н.:
- составителями «героического» прошлого пограничных частей и соединений КВПО в те годы;
- якобы: служил в «горячих точках»; был УБД в ДРА 1979-89гг.; служил в подразделениях пострадавших в тех событиях;

Яркий пример - «aleksandr 196101»).
С его слов, якобы:
- служил (срочную) в ММГ 35 (Мургабского) пого на территории ДРА (1980-81гг.).;
- участвовал в таком количестве «операций», что: …«Налетался на вертолетах на всю оставшуюся жизнь»…
- является «экспертом», «Собирателем боевого прошлого КВПО КГБ СССР», «Составителем Истории 35 (Мургабского) пограничного отряда и т.д.
Но при этом, за все эти годы:
1) - не представил аргументы и факты подтверждающие его личное участие в реальных боевых действий, на территории ДРА. Т.е. конкретные ответы на прямые вопросы: где, когда, в каком качестве, в составе каких подразделений принимал лично участие в конкретных боевых действиях, их результаты, кто и где может это подтвердить?
2) Куда он так часто летал (будучи срочником)?
Как предположение. Возможно это стало возможным после его транспортировки (вместе с другими срочниками) вертолетом к новому месту службы - 35 (Мургабский) пого. Когда во время полета, кто то объявил находящимся на борту, что пролетают возле границы Афганистана (возможно даже пересекли). Что вызвало у отдельных (на фоне стресса) сильные физиологические потребности (и случилась “детская неожиданность», такие случаи бывали). Что оставило след на всю его оставшуюся жизнь.
3) Категорически не желал признавать факт - трагических событий, приведших к первым массовым санитарным потерям среди пограничников КВПО – более 100 в\сл. (приблизительные цифры: 30-40 чел. – 200-х; 60-70 чел. – 300- х) в зоне ответственности КВПО на территории ДРА: - с 17 октября по 6 ноября 1981г.
4) Не мог озвучить (на протяжении многих лет), опубликовать (как летописец КВПО и 35 пого и тем более где якобы служил, в те годы): какие подразделения привлекались для проведения этих операций (в т.ч от 35 пого); численный состав и вооружение привлекаемых групп (подразделений); по возможности: ФИО, должности, звания и места призыва, пострадавших военнослужащих в данных операциях; причины и следствия произошедшей трагедии, с указанием должностей, званий и ФИО установленных виновных и т.д.

Т.е. В т.ч.:
- Бойцов из ММГ 35 пого, где якобы служил «aleksandr 196101». И чью историю он якобы составил…

- в своей профильной теме: «История 35 Мургабского пого» в разделе: « Ксапо»; Мургабский пограничный отряд».
Несмотря на многочисленные предложения в течении нескольких лет.


Переводя все дискуссии на личность оппонента, в.т.ч. применяя прямые оскорбления. (перевести дискуссию (спор) на «личности» - демагогический приём, подразумевающий дискредитацию аргументации оппонента посредством дискредитации его и/или его действий, а также провоцирующий некорректную ответную реакцию оппонента). Википедия.

[aleksandr 196101]

[QUOTE=hor117;3622547][QUOTE=Владимир Погребицкий;3622338]

Согласен. Для многих это было бы более понятно и оправдано. Особенно для тех кто не отслеживал процесс дискуссий в теме: - «40 - летию ввода войск в Афганистан посвящается», Раздел: КВПО в Афганистане 1979-89гг.

Так вот изначально тема создавалась и велась, в основном двумя однокашниками: «aleksandr 196101»; «wanderer» с конкретной целью –Достойно встретить юбилейную Дату. В т.ч. посредством Подготовки собственного сборника: - «40 - летию ввода войск в Афганистан посвящается».
И вот тут началось..

А потому активно стал использовать административный ресурс против неугодного оппонента.

Вам конечно виднее. Но этом форуме очень часто обсуждения постепенно перетекают в жаркие перепалки и склоки. Поединки обиженных самолюбий. Попытки переубедить тех, кто не готов переубеждаться. Надо ли такое в принципе ??? Иногда разумнее выйти из темы. Или поставить все на паузу. Мое мнение конечно. Не навязываю....

Знаете, прежде чем понять о чем идет разговор, нужно вникнуть в ТЕМУ КОНФЛИКТА??? Понятно что много раз повторяющуюся и противоречащие ПОСТЫ ДОКТОРА ПОГРЕБИЦКОГО, ничего кроме НЕПОНИМАНИЯ не вызывают??? Он свято верит в ЧУШЬ и ЛОЖЬ которую он несет, и точно также ДУМАЕТ , что в это ВЕРЯТ все ФОРУМЧАНЕ которые их читают?? Чем больше на них реагируют и отвечают на ЕГО ОПУСЫ, тем больше он растет на НАШИХ ГЛАЗАХ?? Поэтому не будем ему в этом МЕШАТЬ, но без МЕНЯ.....я и так на него много времени потерял??? Слышь Погребицкий, скоро модератор АРКАДИЧ вычистит все твои ПОСТЫ на ФОРУМЕ...и на этом ТОЧКА.
А пока этого не произошло, читаем его творения и пытаемся понять что ОН ЗАБЫЛ НА ЭТОМ ФОРУМЕ???

добавлено через 4 минуты

Сообщение от aleksandr 196101

И этим ВСЕ СКАЗАНО.....КЛИНИКА НЕ ЛЕЧИТСЯ!!!!

И на последок-БАНЯ ДЛЯ ВАС БОЛЬНО БЫСТРО ЗАКОНЧИЛАСЬ, за оскорбление ФОРУМЧАН на ФОРУМЕ??? ЩО, ОПЯТЬ БУДЕМ ОТПРАВЛЯТЬ ТУДА ВСЕМ МИРОМ!!!

[е1-04]

Завязывайте рулиться...

[Bolshakov_AP]

Пограничники на Афганской войне




Прошло много-много лет, как завершилась война на земле Афганистана с участием наших воинов. Войну эту называли «неизвестной», «необъявленной» и т. д. Но она была… Нельзя предавать забвению память о погибших, так как война эта – часть нашей истории. А ее нужно знать. Да, это наше прошлое, не только то, что уже ушло и не вернется, это – фундамент, на котором народ строит свое настоящее и будущее. Без прошлого не может быть будущего. В последнее время активно идет фальсификация нашей истории, ее дегероизация, очернение человека в военной форме. Через телевидение, кинематограф, литературу и прессу ведется жестокая информационная агрессия. Поэтому нельзя умалять значение этой афганской войны. Жертвы, понесенные после ее завершения, уже давно превысили потери самой войны… Как отметил генерал армии Константин Тоцкий, подтверждением именно такого ее значения было и то, что вернувшихся солдат и офицеров, прошедших ее ад и без того хлебнувших лиха, определенная часть общества – политики, политиканы и их прилипалы, – моделирующая общественное мнение, по сути, отвергла и обвинила. И как нелепо и дико ни звучали эти обвинения для человека военного, выполняющего приказ, дело было сделано. «Афганцы», столько испытавшие, пережили еще и это унижение, нанесшее им непоправимую травму. Но эта беспрецедентная с точки зрения гуманизма и нравственности кампания имела отношение к войне уже опосредованное. Ее смысл был непригляден и несовместим ни с государственным, ни с общественным интересом. Так был нанесен удар по высокому человеческому чувству патриотизма вообще, так происходила дискредитация воинства страны в частности. Те, кто предпринимал эту неприглядную кампанию, вскоре о войне и ее участниках, тем более об их ранах, положении в обществе забыли, переключившись на другие «проблемы». Их неправота со всей определенностью проявляется в том, что с выходом наших войск из Афганистана война там не только не прекратилась, но разгорелась с новой силой, не стихая до сих пор. Более того, вернувшиеся с войны солдаты не нашли ожидаемого покоя уже и на Родине.

Но кроме этого глубокого значения война эта имеет и свои «белые пятна» – чисто исторические. В частности, участие в боевых действиях пограничных войск долгое время замалчивалось. Между тем пограничные войска сыграли в афганской войне роль исключительную, очень важную, прикрыв подступы к границам Советского Союза, обеспечив безопасность приграничья. Сформированные в них десантно-штурмовые и мотоманевренные группы показали удивительную эффективность. Пограничники повсеместно проявили подлинный героизм и мужество. В пограничных войсках не было ни одного военнослужащего, пропавшего без вести, а тем более не было ни одного, перешедшего на сторону противника. Пограничники последними покидали горячую афганскую землю. Замалчивание их участия в этой войне было не просто обидным, оно недопустимо ни с точки зрения истории, ни с точки зрения морали.

В Афганистане за десять лет войны побывали несколько десятков тысяч пограничников, 518 из них погибли. Абсолютное большинство (90,9 %) погибли при ведении боевых действий, непосредственно в боестолкновениях или скончались от полученных ран. При выполнении возложенных на них боевых задач пограничники неизменно проявляли взаимовыручку, мужество и героизм. Ни один из них не попал в плен. Ни один из погибших пограничников не остался лежать в чужой земле. Тысячи воинов границы награждены орденами и медалями. Многие пограничники удостоены высокого звания Героя Советского Союза. В их числе подполковники В. И. Ухабов (посмертно) и Ф. С. Шагалеев, майоры А. П. Богданов (посмертно) и И. П. Барсуков, капитаны Н. Н. Лукашов и В. Ф. Попков, прапорщик В. Д. Капшук.

С 1981 г. подполковник В. И. Ухабов выполнял боевые задачи в Афганистане. В ночь с 11 на 12 октября 1983 г. он лично возглавил сводный отряд, который, действуя в сложных условиях высокогорья, с боем прорвался к нашему разведвзводу, попавшему в окружение. В этом бою В. И. Ухабов погиб.

В 15 боевых операциях участвовал майор А. П. Богданов. В одной из них при ведении боевых действий, рискуя жизнью, майор вынес с поля боя трех раненых. 15 мая 1984 г. в схватке с превосходящими силами противника его группа попала в окружение. А. П. Богданов был несколько раз ранен. Геройски погиб в рукопашном бою.

С 1980 г. в боевых действиях на территории ДРА принимал участие заместитель командира эскадрильи, первоклассный летчик майор Ф. С. Шагалеев. Он совершил свыше 1200 боевых вылетов. В феврале 1980 г. Ф. С. Шагалеев под сильным огнем противника совершил посадку в районе боя и спас экипаж сбитого вертолета. В октябре 1981 г. он успешно эвакуировал из труднодоступной местности попавшую в окружение десантно-штурмовую группу пограничников (80 человек).

Семь лет провел в Афганистане капитан В. Ф. Попков. На его счету более 2000 боевых вылетов. Он участвовал в разгроме бандформирований, вел воздушную разведку и десантирование штурмовых групп, эвакуировал раненых, прикрывал с воздуха транспортные колонны. В одной из боевых операций, когда был сбит вертолет напарника, под огнем моджахедов В. Ф. Попков совершил посадку и спас своих товарищей. После возвращения в его вертолете насчитали 21 пробоину.

Действуя под огнем, мужество и отвагу при спасении товарищей с подбитых вертолетов проявили боевые летчики А. Дубасов, А. Кашин, В. Мусаев, А. Пашковский, В. Петров, М. Пятибратов, А. Райков и многие другие. В критический момент под сильным пулеметным огнем противника прапорщик В. Д. Капшук вынес с поля боя тяжело раненного командира.

В афганских структурах работало 1007 советских военных специалистов, в том числе около 700 советников. Среди них сотни офицеров-пограничников. В их числе генералы Иванов В. С., Нешумов Ю. А., Сагайдак И. И., Власов А. А., Константинов В. И., Макаров Н. И., Голубев Б. М., Романенко А. И. и многие другие. Афганская война все дальше уходит в прошлое. Но она не закончилась и никак не закончится ни для тех, кто ее прошел и остался в живых, стал инвалидом, ни для близких и родных погибших. Она была разной для офицеров и солдат, для тех, кто входил в Афганистан в 1979 году и кто выходил из него последним в феврале 1989 года. Общим у всех было чувство исполненного воинского долга и непроходящая боль за потерянных боевых друзей. Афганская война останется для нас и для новых поколений неизгладимой в памяти меткой, останется нашей памятью, скорбью и гордостью.

Шли годы… Позади Афганская война… Но вот снова военные действия. На этот раз в Чечне. События, происходящие в Северо-Кавказском регионе, стали большим испытанием для России, для всех нас. И снова пограничники активно противостояли бандитам. Об их боевых делах рассказывается в предлагаемой читателю книге. В ней представлена лишь малая часть воспоминаний, документальных рассказов о том, как пограничники проявляли самоотверженность, мужество, борясь за правое дело.

В «Стреляющие горы» авторы-пограничники рассказывают о российских воинах в зеленых фуражках, которые вместе с бойцами других силовых структур участвуют в антитеррористической операции на Северном Кавказе. Чтобы детализировать обстановку, бандитские группировки не гнушаются никакими средствами. В их арсенале убийства мирных граждан и захват заложников, теракты и нападения на приграничные населенные пункты. Но беспредельной жестокости противостоят мужество и долг «зеленых фуражек».



Татьяна Михайлова.

15 февраля 1989 года из Демократической Республики Афганистан был выведен Ограниченный контингент советских войск. Не подлежит забвению этот день, равно как и память о людях, с честью выполнивших свой долг перед Отечеством

[Bolshakov_AP]

Други , Пограничники в огне Афганистана
издан в четырёх томах.

Каждый председатель ветеранской организации ПВ приобрёл четырёхтомник
в гор. Москва , Яузский бульвар 13. Центральный музей погранвойск.