Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничные округа > КЗакПО > Нахичеванский Пограничный Отряд

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.10.2021, 10:57
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 80
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
НУКП - это ВНУС ОГПУ или РККА (ККА)?

НУКП - это сокращенное название воинского формирования, о котором встречаются в Сети фрагменты из послужных списков с такими полными вариантами изложения:

- Нахичеванский учебный полк войск ОГПУ (1926-Н.А.Чернуха);
- Нахичеванский учебный полк Закавказского округа (1928);
- Нахичеванский учебный кавполк (1929);
- Нахичеванский учебный кавполк ОГПУ (1930-В.А.Полевик);
- 8 Нахичеванский учебный кавполк (1930,г.Нахичевань);
- Нахичеванский учебный полк (1930-Л.А.Курганов).

Приглашаю исследователей подключиться к выяснению вопроса: к принадлежности какому ведомству относилось формирование НУКП - ВНУС ОГПУ или РККА (ККА)? Если,конечно,НУКП - это не допущенная ошибка в написании названия формирования.

Спасибо.

Для справки. В связи с награждением ОКА орденом Красного Знамени (постановлением ЦИК СССР 17 августа 1923 г.) она была переименована в Кавказскую Краснознаменную армию (ККА). Кавказская Краснознаменная армия приказом НКО СССР №079 от 17 мая 1935 г. в целях создания лучших условий управления
войсками была переименована в Закавказский военный округ (ЗакВО) с оставлением в границах трех Закавказских республик – Азербайджана, Армении и Грузии.
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 14.10.2021, 10:57
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 80
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
НУКП - это ВНУС ОГПУ или РККА (ОКА)?

Цитата:
Сообщение от Москвин Александр Вячеславович Посмотреть сообщение
В состав мангруппы входил учебный батальон , до этого подчинявшийся руководству отряда, численностью 120-200 пограничников (жолнежей), а также школы по подготовке младшего начсостава (подофицеров)
Не эта ли инфа послужила вольной трактовке названия формирования в биографии генерала Полевика В.А.: "командир Нахичеванского учебного кавполка ОГПУ"?

И хотя я такому формированию в составе 41 НахПО не нашел документального подтверждения,тем не менее десятки ссылок Инета дают такую фразу. Вот,хотя бы, одна ссылка (читать начало второй страницы):
http://general.org.ua/book/t3/p275.pdf
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.10.2021, 14:36
зинкевич зинкевич вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: СССР
Призыв: 1974-2005
Место службы: КЗПО
Выставка наград
Re: История Пограничных войск России

Цитата:
Сообщение от pogran70 Посмотреть сообщение
Не эта ли инфа послужила вольной трактовке названия формирования в биографии генерала Полевика В.А.: "командир Нахичеванского учебного кавполка ОГПУ"?

http://general.org.ua/book/t3/p275.pdf
был такой полк

Миниатюры
DSC_0708.jpg  

Последний раз редактировалось зинкевич; 14.10.2021 в 14:51.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.10.2021, 14:39
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 80
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
Re: История Пограничных войск России

Цитата:
Сообщение от зинкевич Посмотреть сообщение
был такой полк
Владимир, именно с таким названием без изъятия отдельных слов? Это есть, чем документально подтвердить? Можно в личку.
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.10.2021, 14:47
зинкевич зинкевич вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: СССР
Призыв: 1974-2005
Место службы: КЗПО
Выставка наград
Re: История Пограничных войск России

Цитата:
Сообщение от pogran70 Посмотреть сообщение
Владимир, именно с таким названием без изъятия отдельных слов? Это есть, чем документально подтвердить? Можно в личку.

Станислав, в предидущем сообщении не прикрепил фрагмент из УПК одного из комендантов встретивших войну в составе ПВ БССР, который начинал службу в Нахичеванском учебном полку в 1928 г. Видимо это об одном и томже полку. (см. прикрепленный файл в предидущем сообщении)
В истории послевоенных погранотрядов УПВ МВД БО есть факт формирования при отряде учебного полка из трёх батальонов.

Последний раз редактировалось зинкевич; 14.10.2021 в 15:57.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.10.2021, 15:09
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 80
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
Re: История Пограничных войск России

Цитата:
Сообщение от зинкевич Посмотреть сообщение
который начинал службу в Нахичеванском учебном полку в 1929 г.
11 лет занимаюсь изучением истории 41 НахПО, 11 лет сам прослужил в этом отряде, но о таком формировании 1925-1929 годов читаю впервые, если не брать во внимание бездокументальную биографию ГСС Н.Кайманова.

Пока по своему исследованию этого формирования имею такие ответы (увеличиваются по клику):




Ответ из РГВА придется ждать около 7-8 месяцев и неизвестно какой.
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.10.2021, 15:27
зинкевич зинкевич вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: СССР
Призыв: 1974-2005
Место службы: КЗПО
Выставка наград
Re: История Пограничных войск России

из моих "закромов" подтверждение того, что такой полк к концу 1920-х г. существовал. И с указанием, что кавалерийский!
Миниатюры
DSC_5204.jpg  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.10.2021, 15:38
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 80
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
Re: История Пограничных войск России

Цитата:
Сообщение от зинкевич Посмотреть сообщение
из моих "закромов" подтверждение того, что такой полк к концу 1920-х г. существовал. И с указанием, что кавалерийский!
Весьма странные для меня сведения. Напрашиваются вопросы:
- имел ли этот кавполк открытое наименование для переписки - номер в/части?
- была ли его принадлежность (подчиненность),грубо говоря, к ЗакПО или к ЗакВО (ККА)?
- было ли это формирование на постоянной основе или это временное сборное формирование из л/с других частей для выполнения определенных задач?
- когда полк был сформирован и расформирован?

Думаю,что только ответы на такие вопросы,подкрепленные архивными документыми, смогут убедить в достоверности записей о названии полка, сделанных в послужных списках.
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.10.2021, 16:01
зинкевич зинкевич вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: СССР
Призыв: 1974-2005
Место службы: КЗПО
Выставка наград
Re: История Пограничных войск России

Полк видимо существовал на постоянной основе. Даже из приведенных документов видно: один из пограничников обучался в нём с ноября 1928, второй - с ноября 1929.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.10.2021, 16:23
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 80
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
Re: История Пограничных войск России

Есть некая аналогия, показывающая принадлежность не к пограничному ведомству, а к ЗакВО (ККА):

"В районе армянской границы бесчинствовала банда из Индырского вилайета Турции. 8 сентября 1923 года в районе села Шамиран (в 6 километрах восточнее Сардарапата) бандиты ограбили крестьян, расстреляли 24 человека. 11 сентября Егоров приказал произвести в этом пограничном районе, для устрашения бандитов, боевые маневры. Командиру Армянской дивизии предложили выделить армянский кавалерийский полк, а начальнику артиллерии перебросить один бронепоезд и один дивизион тяжелой артиллерии. 16 сентября маневры прошли, и на короткое время набеги прекратились.
(взято: https://biography.wikireading.ru/260467)

Но разбираться придется предметно, иначе никак не вылезти из этого непонятного круга.
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дивизии РККА 1941-1945 гг.
Автор pyhovi4ek
Раздел Листая пожелтевшие страницы
Ответов 21
Последнее сообщение 27.02.2025 23:25
pyhovi4ek Листая пожелтевшие страницы 21 27.02.2025 23:25
Кавалеры медали ХХ лет РККА
Автор pyhovi4ek
Раздел Листая пожелтевшие страницы
Ответов 648
Последнее сообщение 04.11.2016 13:20
pyhovi4ek Листая пожелтевшие страницы 648 04.11.2016 13:20
6-й Кронштадский погранотояд ОГПУ
Автор Карацуповец
Раздел Боевые страницы истории Пограничных Войск.
Ответов 8
Последнее сообщение 30.10.2015 10:31
Карацуповец Боевые страницы истории Пограничных Войск. 8 30.10.2015 10:31
Минская пограншкола ОГПУ
Автор pyhovi4ek
Раздел Боевые страницы истории Пограничных Войск.
Ответов 1
Последнее сообщение 09.10.2014 15:05
pyhovi4ek Боевые страницы истории Пограничных Войск. 1 09.10.2014 15:05
Разведуправления РККА и НКО
Автор pyhovi4ek
Раздел Листая пожелтевшие страницы
Ответов 23
Последнее сообщение 14.08.2010 17:58
pyhovi4ek Листая пожелтевшие страницы 23 14.08.2010 17:58


Yandex.Zen

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 09:13. Часовой пояс GMT +3.