Политика, экономика, история - наше мнение.

[СанТольич]

Продолжение темы "Биробиджанская курилка - 2"

[СанТольич]

[Николай Каменский]

aleksandr 196101

Перенес твое сообщение, чтобы легче было отвечать


Николай, согласись в том, что от удара по ЗАКАЗЧИКАМ, сразу бы изменилось отношение к РОССИИ ?? Об этом говорил и ВВП в своих выступлениях, но дальше угроз не ПОШЛО, а почему, и чего мы БОИМСЯ:
1. Боимся конфронтации с США, но мы имеем дело с торгашами , а не с ВОИНАМИ, а они понимают только силу. Но мы стесняемся ее показывать, о нас могут плохо подумать. А пиндосы плевать хотели на весь МИР и своих союзников. Мы можем нанести удар по ПОЛЬШЕ и Румынии, по месту скопления военной техники предназначенной для передачи ВС Украины. Мы знаем что из этой техники будут уничтожаться наши парни на СВО. Но нам так же понятно , что ПРО , которую содержат США, будет уничтожена. Если это произойдет, что начнет США из за этого 3 Мировую Войну?? Нет ,не начнет, будет опять много санкций и БЛА-БЛА на весь МИР, и этим все закончится. Так покажи РОССИЯ силу и тебя даже враги будут уважать.
2. Нерешительность и пугание своих шагов на мировой арене, ничего хорошего не дадут ПОБЕДИТЕЛЮ. Ранее в своих дискуссиях с тобой насчет СВО, я согласился с тобой в том, что ее можно было закончить и за 1 год. Но с какими потерями для страны, получили территории с обозленным населением и кучу не решенных проблем. Да , с экспедиционным корпусом в 100000 штыков невозможно прибрать страну с 40 млн. населением. И слава богу, ошибки допущенные на первом этапе исправили. Осталось разобраться с ЕВРОПОЙ и США. И с ними не надо церемониться, хорошее отношение к ним , они поймут как слабость.
3. Меня в АФГАНЕ бесила наша гуманность, и сейчас бесит то , что мы не хотим быть похожими как они.Ни кому это не нужно, и не надо этим гордиться. С ВОЛКАМИ жить, и по волчьи выть, вроде не ПРИЛИЧНО говорить. Но возьмем ПОЛЬШУ, сколько им было оказано помощи после ВОВ, и что они вытворяют в адрес РОССИИ. Почему до сих пор мы с ними поддерживаем дипломатические отношения. Или возьмем ПРИБАЛТОВ, таже ИСТОРИЯ. У нас тут одна ПОЛИТИК, правильно сказала, что в РОССИИ сложилась политико-экономическая доктрина -" Россия должна быть окружена дружескими СТРАНАМИ, а все не дружественные и враждебные страны, должны стать территориями РОССИИ". ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

[Николай Каменский]

Николай, согласись в том, что от удара по ЗАКАЗЧИКАМ, сразу бы изменилось отношение к РОССИИ ?? Об этом говорил и ВВП в своих выступлениях, но дальше угроз не ПОШЛО, а почему, и чего мы БОИМСЯ:
1. Боимся конфронтации с США, но мы имеем дело с торгашами , а не с ВОИНАМИ, а они понимают только силу. Но мы стесняемся ее показывать, о нас могут плохо подумать. А пиндосы плевать хотели на весь МИР и своих союзников. Мы можем нанести удар по ПОЛЬШЕ и Румынии, по месту скопления военной техники предназначенной для передачи ВС Украины. Мы знаем что из этой техники будут уничтожаться наши парни на СВО. Но нам так же понятно , что ПРО , которую содержат США, будет уничтожена. Если это произойдет, что начнет США из за этого 3 Мировую Войну?? Нет ,не начнет, будет опять много санкций и БЛА-БЛА на весь МИР, и этим все закончится. Так покажи РОССИЯ силу и тебя даже враги будут уважать.

Александр, полностью соглашусь с написанным.....
Но еще раз напомню про начальный твой пост...что Россия - самая мощная страна.
И можно при том, что ты сам написал, считать ее в НАСТОЯЩЕЕ время самой мощной, если она боится нанести удар по заказчикам терактов, по местам откуда идут диверсии в отношении России, по странам которые захватывают наши суда?
Не наносим , потому что боимся осуждения, как ты и сам написал.
А разве САМАЯ МОЩНАЯ страна боится осуждения от кого то?
Выкрала США президента Мадуро ....и начхать на всех
Забрали нефтепромыслы....и все молчат, хотя Китай в них сотни миллиардов вложил.... А молчит!!!
Забрали у Панамы канал, а у Китая 2 порта , в которые тоже миллиарды вложены.
И Китай молчит...
Про Гренландию и говорить нечего...Просто сказал, что она будет 52 штатом...)))
И все не знают как себя вести...
Поэтому даже Китай нельзя назвать МОЩНЫМ государством, потому что прогибается, и уже столько лет просто боится вернуть себе Тайвань...

2. Нерешительность и пугание своих шагов на мировой арене, ничего хорошего не дадут ПОБЕДИТЕЛЮ. Ранее в своих дискуссиях с тобой насчет СВО, я согласился с тобой в том, что ее можно было закончить и за 1 год. Но с какими потерями для страны, получили территории с обозленным населением и кучу не решенных проблем. Да , с экспедиционным корпусом в 100000 штыков невозможно прибрать страну с 40 млн. населением. И слава богу, ошибки допущенные на первом этапе исправили. Осталось разобраться с ЕВРОПОЙ и США. И с ними не надо церемониться, хорошее отношение к ним , они поймут как слабость.

Ну я вроде и не ратовал, за окончание войны за год, говорил только , что в начале можно было и более активно начать.
Но при этом с самого начала СВО постоянно спорил со своими соратниками в этой теме, которым обязательно надо было захватить ВСЮ Украину вплоть до границ 1939 Г.. до есть и всю Западенщину....
Как раз и задавал им вопрос ...а на кой России это надо восстанавливать все и содержать это явно враждебное к России население?
И притом что основная масса бандеровцев останется и будет вести подрывную деятельность...
Уж стараясь как то убедить , много материала о борьбе с бандеровцами после войны выложил...

Или возьмем ПРИБАЛТОВ, таже ИСТОРИЯ. У нас тут одна ПОЛИТИК, правильно сказала, что в РОССИИ сложилась политико-экономическая доктрина -" Россия должна быть окружена дружескими СТРАНАМИ, а все не дружественные и враждебные страны, должны стать территориями РОССИИ". ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

И зачем они России нужны?
Эти провинции , которые ранее жили на дотации из бюджета СССР...и задирали нос, что у них уровень жизни выше, чем "нищей" (как они выражались) России.
Сейчас живут на дотации ЕС....и тоже мнят себя "тиграми"...хотя просто моськи...
Они должны дойти до крайней степени разрухи экономики.....а потом просто зависеть от России..... понять, что без нее , им просто не выжить.
Вот тогда и будут лояльными и послушными...
Но территорией России они быть НЕ ДОЛЖНЫ!!!

.

[aleksandr 196101]

Сообщение от Николай Каменский

Александр, полностью соглашусь с написанным.....
И зачем они России нужны?
Эти провинции , которые ранее жили на дотации из бюджета СССР...и задирали нос, что у них уровень жизни выше, чем "нищей" (как они выражались) России.
Сейчас живут на дотации ЕС....и тоже мнят себя "тиграми"...хотя просто моськи...
Они должны дойти до крайней степени разрухи экономики.....а потом просто зависеть от России..... понять, что без нее , им просто не выжить.
Вот тогда и будут лояльными и послушными...
Но территорией России они быть НЕ ДОЛЖНЫ!!!
.

Николай, что то я тебя не пойму, вроде общий язык в общении нашли давно, но по отдельным вопросам расходимся во мнениях, поэтому проясним ситуацию:
1. Западная Украина, это исконно русская земля, во времена Ивана Грозного она называлась ЧЕРВОНА РУСЬ, основалась как княжество Волынское князем Даниилом Галицким, русским князем. Город Галич, основан этим князем в 12 веке. Город Львов назван в честь его сына Льва, так что с какой стати мы должны отказываться от своих предков и т.д.Сталин не зря вернул в 1939 г в состав СССР земли Западной Украины и Белоруссии. С Западной Белоруссией управились во время, а с Западной Украиной Дали МАХУ, и сейчас пожинаем плоды .Поэтому пусть они, ЕС и пиндосы, вместе со своими сторонниками убираются с наших земель. В Указе Ивана Грозного сказано - "Всех юродивых и душевнобольных ссылать в ГАЛИЦИЮ, там им ДУРАКАМ и место". А по моему из этих 6 ЗАПАДЕНСКИХ ОБЛАСТЕЙ нужно сделать резервацию, типа отстойника и пусть там вся эта ШВАЛЬ страдающая РУСОФОБИЕЙ и т. сама себя пожирает от бессильной злобы. А если серьезно по гуманитарным коридорам. переселить в ЕС, США и КАНАДУ всех не благонадежных.
2. На счет ПРИБАЛТИКИ, таже ОПЕРА. Царь Петр 1, за 5 млн. ефименков (серебром) купил у КАРЛА 12 (Шведского) территорию Эстонии, царь Иван Грозный завоевал Латвию, г. Ревель (Рига) брал, г. Вильнюс (Вильно) тоже русские. И что , как в том фильме - " Иван Васильевич меняет профессию" - нам от КАЗЕННЫХ ЗЕМЕЛЬ ОТКАЗЫВАТЬСЯ, так ни каких Земель ни хватит?? Мы в своей Истории достаточно много ГЛУПОСТЕЙ наделали, так надо собраться с СИЛАМИ и не делать их ВПРЕДЬ.
3.Мы вот отдали АЛЯСКУ задарма ПИНДОСАМ, а потом локти себе кусали. Династия РОМАНОВЫХ за 300 лет РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ собирали по кусочкам, а мы ее просрали за 30 лет и выводов не сделали НИ КАКИХ.

[Николай Каменский]

Сообщение от aleksandr 196101

1. Западная Украина, это исконно русская земля, во времена Ивана Грозного она называлась ЧЕРВОНА РУСЬ, основалась как княжество Волынское князем Даниилом Галицким, русским князем. Город Галич, основан этим князем в 12 веке. Город Львов назван в честь его сына Льва, так что с какой стати мы должны отказываться от своих предков и т.д.Сталин не зря вернул в 1939 г в состав СССР земли Западной Украины и Белоруссии. С Западной Белоруссией управились во время, а с Западной Украиной Дали МАХУ, и сейчас пожинаем плоды .Поэтому пусть они, ЕС и пиндосы, вместе со своими сторонниками убираются с наших земель. В Указе Ивана Грозного сказано - "Всех юродивых и душевнобольных ссылать в ГАЛИЦИЮ, там им ДУРАКАМ и место". А по моему из этих 6 ЗАПАДЕНСКИХ ОБЛАСТЕЙ нужно сделать резервацию, типа отстойника и пусть там вся эта ШВАЛЬ страдающая РУСОФОБИЕЙ и т. сама себя пожирает от бессильной злобы. А если серьезно по гуманитарным коридорам. переселить в ЕС, США и КАНАДУ всех не благонадежных.

Да много у кого перебывала Западная Украина....постоянно переходя из рук в руки.
Там и поляки и литовцы и венгры и австрийцы свои следы оставили..
И Россия сама передала эти земли по условиям Рижского мирного договора 1921 г., подписанного по итогам советско-польской войны, под контроль Польской Республики перешли обширные территории современных Белоруссии и Украины.
И давай все таки признаем, что там всегда были антисоветские влияния, даже во времена СССР.
Ну на эту тему мы тут много дискутировали. когда мои соратники призывали непременно идти до ГГ39!!
Но я вот считаю, что такое сокрушительное поражение Красная армия в июне-июле 1941 года потерпела на Украине , потеряв миллион убитыми и пленными, как раз потому, что мы ушли на новые неподготовленные позиции.
Но возвращаться к этому опять мне уже неинтересно.

добавлено через 4 минуты

Сообщение от aleksandr 196101

2. На счет ПРИБАЛТИКИ, таже ОПЕРА. Царь Петр 1, за 5 млн. ефименков (серебром) купил у КАРЛА 12 (Шведского) территорию Эстонии, царь Иван Грозный завоевал Латвию, г. Ревель (Рига) брал, г. Вильнюс (Вильно) тоже русские. И что , как в том фильме - " Иван Васильевич меняет профессию" - нам от КАЗЕННЫХ ЗЕМЕЛЬ ОТКАЗЫВАТЬСЯ, так ни каких Земель ни хватит?? Мы в своей Истории достаточно много ГЛУПОСТЕЙ наделали, так надо собраться с СИЛАМИ и не делать их ВПРЕДЬ.

Вот в чем ты прав, это что нам опять глупостей делать не стоит.
Это опять собирать и кормить народы которые исконно враждебно относятся к России и русскому народу....
Много в СССР ошибок наделали, пытаясь создать "прекрасные" условия для своих окрайн....ущемляя при этом истинно коренное население.
А знаешь кстати, что Запад даже во времена СССР не признавал эти республики советскими ..)))

[Николай Каменский]

.

Лавров ждал этого 35 лет

Генеральный секретарь НАТО Марк Рютте сделал резонансное заявление. По его мнению, США больше не в состоянии гарантировать европейскую безопасность, и странам ЕС необходимо взять на себя большую ответственность. Эксперты уже расценили это, как конец эпохи американской опеки и свидетельство о том, что альянс находится на грани распада.

Авторы издания Sohu считают, что министр иностранных дел России ждал подобного развития событий 35 лет. Однако спокойная реакция Сергея Лаврова удивила китайских наблюдателей, ожидавших более эмоционального ответа.

Лавров ждал 35 лет, чтобы наконец стать свидетелем этой сцены,
– цитирует китайскую прессу издание "АБН24".

Лавров как истинный дипломат не стал раскрывать личные эмоции. Но назвал Североатлантический альянс пережитком ушедшей эпохи, напомнив, что организация создавалась для противостояния Советскому Союзу, который давно прекратил существование. При этом министр подчеркнул, что Россию не волнуют сценарии возможного распада НАТО.
______________________
Ну распада еще долго ждать.....если не помочь...)))))

[Николай Каменский]

В таком виде Зеля должен бежать из Киева после русских ракетных ударов....и просить капитуляции....

[Гарифуллин]

Николай, не будет он просить капитуляции! Будет просить временного прекращения огня. Иначе, как ты сам, кажется, говорил, его свои же утилизируют, или его хозяева. Но выдадут, что его ликвидировала Россия. Клоун постарается быстрее куда нибудь сбежать. Но это в том случае, когда ВС России, будут входить в Киев.
Тут вот по новостям, прошла информация:

" Украинцы в США активно интересуются программой по переселению соотечественников в Россию, количество обращений по этой теме "кратно возросло", сообщил в интервью РИА Новости российский генконсул в Нью-Йорке Алексей Марков.
"Граждане Украины, желающие получить российское гражданство, теперь активно интересуются модальностями госпрограммы по переселению соотечественников. Количество обратившихся за информацией по этому вопросу в прошлом году кратно возросло", — рассказал Марков.
В госпрограмму по переселению соотечественников в Россию внесли изменения
12 сентября 2025, 15:48
Мотивы, отметил дипломат, у всех разные.
"Кто-то хочет воссоединиться с родственниками, кому-то не зашла американская действительность, а ментально и идеологически ближе оказалась наша страна, кого-то пугает принудительное возвращение на Украину, в том числе из-за ужесточения миграционной политики США в отношении украинцев", — констатировал генконсул.
В сентябре прошлого года Владимир Путин внес изменения в госпрограмму по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом. Теперь владение русским можно подтвердить документом об образовании, полученном за пределами России в филиале вуза, находящегося в российском либо совместном с иностранным государством ведении, если обучение проходило на русском языке.
Также в программе теперь могут принять участие соотечественники, родившиеся и ранее проживавшие в новых регионах. Субъекты получили право оказывать участникам и членам их семей финансовую и социальную поддержку по региональным программам переселения. Например, помочь обустроить жилье или получить профессиональное образование."
Это они сначала бежали за кружевными труселями, от "российской агрессии", а когда оказалось, что в пиндосии, не очень то их ждали, и можно снова оказаться в хохляндии, где нибудь на ЛБС, сразу вспомнили, что в России, у них есть родственники, а по программе этой господдержки, можно еще и "приподняться". А эти обеспечения жилья, обучение и т.д. естественно за наш счет. Ну и получим еще одних "ждунов", террористов...

[Николай Каменский]

Что то Наиль тебе долго не было.....Пропадаешь куда то...

После последних покушений, конечно правила въезда ужесточат....в том числе и пенсионерам, которых ранее без особых проблем запускали..
Так что все претензии при отказе во въезде пускай своим СБУ шникам предъявляют.

[Гарифуллин]

Николай, ужесточай не ужесточай, Россия, уже столько хохлов-нациков к себе пустила, что "туши свет". "Безпеки", своих агентов, начали внедрять еще до начала СВО. А тут приедет к нам, в Россию, пиндостановский хохол - телефон чистый, в соцсетях "не засветился", татушек нацистских, на нем нету. Естественно его пропустят. Осядет где нибудь, будет работать, ходить на партсобрания, голосовать, и будет ждать команды. Кто таких будет контролировать? Под каждого, "своего человека" не подведешь. Пример тому, покушение на Алексеева - приехали до начала СВО, работали, ничем не проявляли себя. Время пришло, им дали команду "фас"... Нафиг они не нужны здесь! Пусть едут на освобожденные территории откуда сбежали... В России, и так уже полно "ценных специалистов", которые живут по "законам" своих диаспор...
Иногда пропадаю, каюсь виноват. Работы много наваливается. Неделю вообще по производственным цехам с проверками бегал))

[Гарифуллин]

Ну еще немного на старую тему о замороженных - украденных активов России:
"В Соединённых Штатах разгорается новый судебный скандал — обычные американцы попытались взыскать с России $20 млн, выдав себя за родственников погибшего под Авдеевкой украинского военного.
Истцом выступает Татьяна Кимберлин, представляющаяся "тётей" и "функциональным эквивалентом родителей" бойца. Деньги Кимберлины хотят получить из замороженных активов. В иске названы не только Россия, но и Иран с КНДР — как страны-ответчики, якобы поставлявшие ВСУ смертоносные дроны и миномёты. Аргументы строятся на американском законодательстве о борьбе с терроризмом — Иран и КНДР считается "спонсорами терроризма", а подразделение "Кудс" входит в списки террористических организаций.

Семья Кимберлин подробно расписала в документах свою близость к погибшему: мол, их дочери с раннего детства проводили с Андреем Рачком летние месяцы на Украине, были почти родными братом и сестрой. Правда, юридического усыновления не было, но американцы настаивают — по сути заменили ему родителей и даже оплачивали ему обучение.

Скрытый текст

В иске члены семьи сетуют на "кошмары", "депрессию" и душевные муки после смерти украинца — и требуют компенсации в 20 миллионов долларов, причём именно из русских заблокированных средств, пишут "Известия".

Отдельного внимания заслуживает глава семейства — Бретт Кимберлин. Это известный политический активист с криминальным прошлым: за ним судимости за терроризм, торговлю наркотиками и подделку документов. Неудивительно, что некоторые эксперты считают действия семьи Кимберлин попыткой выгодно сыграть на чужой трагедии и поиграть в политическую игру против Москвы.

Рассматривать дело будет судья Таня Чаткен — та самая, что ранее уже выносила жёсткие приговоры русским, в частности Марии Бутиной. Эксперты отмечают — перспективы реально взыскать такие деньги с России крайне призрачны, однако сам факт такого громкого дела становится очередным шагом политического давления на Москву.

А теперь внимание на ключевую фигуру
За громким иском к Москве с требованием $20 млн в США стоит Бретт Кимберлин — персонаж, вокруг которого давно вьются скандалы и аферы. Этот человек — не просто активист, а настоящий сутяжник и специалист по публичному резонансу.

Сегодня ему 71 год. Его путь начался с уголовного дела за ложь под присягой (он отрицал торговлю наркотиками, но всё равно продолжал этим заниматься). В 1978 году, в 24 года, Кимберлин взорвал несколько самодельных бомб, чтобы отвлечь внимание от расследования убийства, совершённого его подельником по наркобизнесу. Одна из бомб покалечила ветерана Вьетнама — мужчина в последствии совершил суицид.

Суд приговорил Кимберлина к 51 году тюрьмы за взрывы, мошенничество и наркотрафик. Фактически он отсидел 13 лет, позже вновь вернулся за решётку по обвинениям в неуплате компенсации и подделке документов. Обнаружив у себя талант к сутяжничеству — он сын юриста — Кимберлин начал бомбардировать суды и СМИ исками и сенсациями. Уже в 1988 году из тюрьмы он пытался запятнать имя бывшего вице-президента США Дэна Куэйла, заявляя, что якобы продавал тому наркотики.

В 2017-м Кимберлин запомнился новой выходкой: приобрёл за $9 тыс. поддельный компромат на Дональда Трампа и тщетно пытался пустить фейк по американским СМИ. Впрочем, разоблачение не заставило себя ждать.

Немало усилий он приложил и к раскрутке теории о "российском вмешательстве" в американские выборы. На сайте "опытный защитник Украины" рассказывает о своих делах с советниками украинских президентов, встречах с Кучмой и даже о дарах ручной работы, — но, как выяснили журналисты, этот сайт был создан буквально за пару недель до подачи иска к России.

Сейчас Кимберлин управляет некоммерческим фондом имени своей дочери Келси. Девушка поёт "драматические клипы" о ВСУ, а сам фонд, учреждённый в 2023 году, отчёты в открытую не публикует — официально его обороты не превышают $50 тысяч в год. До этого у Кимберлина уже были проблемы с прозрачностью других "благотворительных" организаций.

На сайте Кимберлина говорится, что поддержка Украины — якобы дело всей его жизни, а началась она после женитьбы на украинке в 1996 году. Правда, с 1997 по 2001 годы активист находился в заключении.

Каким будет итог?
По мнению экспертов, практика подачи подобных исков в США напрямую зависит от политики. По словам нью-йоркского адвоката Аркадия Буха, такие процессы тянутся годами и не всегда преследуют цель "заработать", но становятся мощным инструментом давления на целевые государства. Яркий пример — история с родственниками жертв теракта 11 сентября, когда с Саудовской Аравии пытались взыскать миллиарды. Их реальный итог — вынужденная покупка американского оружия на $110 миллиардов.

А вот по делам против Ирана суд хоть смог и взыскать миллиарды, но реализовать эти решения оказалось сложно: деньги заморожены, а Международный суд ООН уже встал на сторону Тегерана.

В случае с Россией ситуация ещё сложнее: страна не признана спонсором терроризма, поэтому Иран и КНДР включили в иск "для веса". В реальности же даже получить "юрисдикцию" в отношении Москвы крайне сложно, отмечает адвокат. Впрочем, и с фактами в исках у активистов всё запутанно.

Как выяснили журналисты, Рачок умер не от мифического иранского "шахеда" или его русского аналога и не от якобы корейского миномёта. В сообщениях украинских медиа сказано, что Рачок погиб от детонации FPV-дрона. А в одном из сообщений, опубликованных в связи с гибелью украинца, приводятся слова подруги Рачка: "Когда его батальон отправили в Авдеевку, он даже не рассказывал, какой ужас происходит, просто говорил, что там прикольно и ему нравится эта движуха". То есть юридическая конструкция обвинения, мягко говоря, "шатается".

[свернуть]

А чего мы не обратимся с исками к родственникам ликвидированных наемников, натовских специалистов, для получения компенсации за взорванные дома, машины, объекты, наших погибших солдат?

[Николай Каменский]

Сообщение от Гарифуллин

А тут приедет к нам, в Россию, пиндостановский хохол - телефон чистый, в соцсетях "не засветился", татушек нацистских, на нем нету. Естественно его пропустят. Осядет где нибудь, будет работать, ходить на партсобрания, голосовать, и будет ждать команды. Кто таких будет контролировать?

Ужесточить...и значит не пропускать...!!!
Просто об этом должно быть объявлено, чтоб не летели и в Шереметьево не толкались...выкладывая видосы, что их не хотят запускать.

[Николай Каменский]

Главный виновник развала СССР

Когда говорят о развале СССР, на ум сразу приходят фамилии Горбачева, Ельцина и Яковлева, как главных виновников крушения великой державы. Но почему-то вовсе не вспоминают имя Вадима Викторовича Бакатина. А ведь именно его усилиями был сломан хребет некогда всемогущему КГБ СССР. Я не буду сейчас рассказывать, каким образом бывший прораб взлетел на вершину власти.

Все началось 20 октября 1988 года, когда Вадим Бакатин был назначен на пост министра внутренних дел СССР. Тогда же ему было присвоено звание генерал-лейтенанта. Тогда Горбачев с гордостью заявил:

Мне не нужны министры-милиционеры. Мне нужны политики.
Сам Бакатин позднее вспоминал:

Скрытый текст

Горбачёв был уверен, что я никогда не буду красть, а мои слабости, мой провинциализм были ему скорее на руку. По-видимому, выбирая меня на этот исключительно важный государственный пост, он считал, что мною можно будет легко управлять. Совершенно справедливое желание, а ошибся он или нет — не мне судить.
Первым же своим указом он завершил создание нового подразделения ОМОН. Именно при нем на вооружение милиции поступили резиновые дубинки. Но прославился он не этим. При Бакатине началась операция "Чистое поле", в результате которой была ликвидирована вся агентурная сеть МВД. Вместо агентуры новый министр предложил использовать платных осведомителей.

1 декабря 1990 года генерал-лейтенант Бакатин был освобожден с занимаемой должности. И все дело не в неэффективности или пагубности его реформ. Перед ноябрьскими праздниками демократические силы предприняли попытку провести альтернативный митинг на Красной площади. Горбачев потребовал от Бакатина пресечь проведение митинга. После отказа министра Горбачев заявил ему:

Ты трус!
Но вот поворот, уже 23 августа 1991 года, после провала ГКЧП, по настоянию Ельцина, Горбачев назначает вчерашнего "труса" на должность председателя КГБ СССР. В своих мемуарах Ельцин не стал скрывать истинных целей назначения:

Перед нами стояла задача разрушить эту страшную систему подавления, которая сохранялась еще со сталинских времен...
Приступая к реформам Бакатин отказался от предложенного Ельциным способа. А тот предлагал полностью упразднить КГБ, уволить всех сотрудников, и набрать новых в новую структуру.

Вместо этого Бакатин начал выводить из структуры КГБ ключевые управления. Прежде всего, из подчинения КГБ была выведена большая часть войск специального назначения. В результате несколько десятков тысяч человек были переведены в структуру министерства обороны.

9-е управление КГБ, которое отвечало за охрану первых лиц, было передано в непосредственное подчинение президенту СССР. Кроме того, из состава КГБ вышли ряд управлений, отвечающих за правительственную связь, шифрование и и радиоэлектронную разведку. Все эти управления были объединены в Комитет правительственной связи при Президенте СССР.

Но на этом Бакатин не остановился. Управление КГБ СССР по Москве и Московской области было выведено из центрального аппарата и переподчинено КГБ РСФСР. Не оставил без внимания реформатор и святая святых - Первое главное управление КГБ СССР. А это не много не мало внешняя разведка. Оно было выведено из структуры КГБ под названием Центральной службы разведки СССР. В сентябре 1991 года начальник ПГУ генерал-лейтенант Леонид Шебаршин подал в отставку. На его место был назначен Евгений Примаков.

Из под юрисдикции КГБ были выведены и погранвойска, ставшие самостоятельной структурой - Комитетом по охране государственной границы СССР. Все структуры, которые все-таки были оставлены в составе КГБ, составили основу Межреспубликанской службы безопасности.

Кульминацией деятельности Бакатина стала передача американцам документации, относящейся к установке и использованию сверхсекретных подслушивающих устройств в новом здании американского посольства в Москве. Этот инцидент поверг в шок всех сотрудников структуры госбезопасности.

В.В. Иваненко, занимавший на тот момент пост руководителя Агентства федеральной безопасности РСФСР, вспоминал позднее:

Он сдал систему, не посоветовавшись с профессионалами. Я об этом узнал только по радио. Бакатин потом говорил, что этот шаг он согласовал с обоими президентами (СССР и РСФСР), у него было письмо с их визами. Но разве это компетенция президентов? Думаю, что они не понимали, к чему это может привести. А для сотрудников КГБ это был удар. Сдавать святая святых — технику подслушивания в посольстве если не противника, то конкурента! Бакатин оправдывался: мол, американцам всё равно об этом было известно. Ничего подобного! Там была применена совершенно новая технология. Элементы звукопроводящей системы были замурованы в кирпичах. Мы их получали от зарубежных поставщиков. Это было ноу-хау. Строили зарубежные подрядчики, которым американцы доверяли. КГБ завербовал подрядчиков.
24 декабря 1991 года, спустя две недели после подписания Беловежских соглашений, Бакатин покинул свой пост. Его усилиями был уничтожен последний инструмент, который был способен хоть как-то сохранить великую державу.
_______________________________
Вот что значит ставить на такие посты не профессионалов, а политиков.
Желание прославится превышает все.

[свернуть]

[Евгений Заев]

Привет куряки. Стать интересная. и поучительная. Но на эти грабли и сейчас наступают. Ни чего не меняется. Одни ставленники и все на этом. Мало кто соответствует данному месту. назначения.

[Гарифуллин]

Всем доброго утра!
Бакатина я уже упоминал ранее)) К таким вредителям, можно отнести еще Куликова, Степашина, Грызлова. Люди, которые мало разбирались в работе, если совсем не разбирались. У них (министров), по несколько заместителей по направлениям деятельности, которые должны (но не обязаны, т.к. у них имеются свои заместители) разбираться в работе. Ну а как "барабана" не назови - агент или осведомитель, сути не меняет. Главное, чтоб информацию рабочую поставлял. Да и все равно эти осведомители, входили в состав агентурной сети. Этого термина, пока не отменили)) Операм, было без разницы как называется этот "барабан". Нам было главное, чтоб с оперов, сняли этот плановый показатель, вербовки, привлечение к сотрудничеству, заведению дел и пр. К концу 90-х, это выглядело примерно так - половина населения, стучит на другую половину. Ну это только по цифрам)) И все по тому, что опер, каждый квартал, должен был завербовать парочку людей. Если не сделал, то ты плохой опер, У нас был случай, еще до моего прихода в МВД, когда начальник отдела, вызвал к себе опера, пришедшего откуда то из совпарторганов и начал с него спрашивать за провалы в плане. Опер ответил, что вербовать агентуру, ему не позволяет его партийная и моральная совесть)) Отправили участковым протоколы составлять. Но у них там свои показатели. В результате, "с почетом" проводили в народное хозяйство))
Со времени моего выхода на пенсию, в системе, существенных изменений не произошло))

[Николай Каменский]

Гарифуллин, Наиль....вот сейчас идет по НТВ "Первый отдел"....до этого "Ментовские войны" ..И всегда хотелось вопрос тебе задать..
Вот вроде отдел с операми....Главное Управление Питера..
И в нем работает 3 человека , иногда вообще вдвоем. Хотя в разработке вроде куча дел.
Начальник в чине п\п или полкана бегает сам на разные мероприятия. Задержания и прочее.

Или следак по особо важным......Полкан....но работает один, в подчинении никого нет....Хотя всегда жалуется что у него в работе 6-8 дел, которые надо завершать.
В самом деле так.....или в кино только...))))

.

[Николай Каменский]

Майор КГБ, предавший СССР: история Шеймова и его опасное сотрудничество с ЦРУ


Москва. 1980 год. Весна. Исчезновение, которые всколыхнуло всю столицу и самые глубокие и тёмные углы советской власти.

Пропала семья сотрудника КГБ Виктора Шеймова — его жена, пятилетняя дочь и он сам, майор, работавший в сверхсекретном 8-м Главном управлении КГБ, которое отвечало за безопасность шифровальных систем и передачу секретных сообщений. Исчезновение такого человека в центре Москвы стало не просто событием, а настоящим потрясением.


Шеймов был не просто сотрудником, а выдающимся специалистом в своей области. В его обязанности входила защита и шифровка самых ценных сведений, касающихся государственной безопасности. Его службу всегда сопровождала абсолютная секретность. Человек такого рода деятельности не мог сделать ни одного шага без слежки.

Но в мае 1980 года, после выходных, он просто не пришёл на работу. Хорошо подготовленный, дисциплинированный, семьянин — он никогда не был замечен в нарушениях, поэтому не прийти без важной причины он не мог. Сослуживцы поголовно заявляли, что никаких проблем за ним замечено не было. Поэтому количество вопросов неумолимо росло.

Скрытый текст

Сразу же начали разбираться. Выяснилось, что в последний раз его видели в пятницу вечером, когда он планировал поехать с семьёй за город, на дачу. Соседи говорили, что у Шеймовых был план: провести выходные в Подмосковье, а затем вернуться. Это казалось обыденным, в квартире всё выглядело так, как если бы они собирались вернуться буквально на следующий день — полный холодильник, стиральная машина с бельём, немытая посуда. Это никак не соотносилось с версией о том, что Шеймов мог сбежать.

Поэтому следствие быстро выдвинуло самую логичную версию — убийство с целью ограбления. Вероятнее всего, Шеймов и его семья стали жертвами преступников за городом. На поиски был отправлен целый отряд, который прочесывали все подмосковные леса. Однако, как бы ни искали, никаких следов найдено не было. Дело на этом не закрылось, исчезновение продолжало волновать высшие эшелоны власти.

Масла в огонь подлило то, что спустя полгода, в декабре 1980 года, произошёл второй случай. Исчез ещё один сотрудник 8-го ГУ КГБ — майор Афанасьев. Он ушёл с работы и не вернулся домой. Однако в этом случае тело нашли рядом с трассой в Люберецком районе. Афанасьев был жестоко избит. Через несколько дней майор умер, не приходя в сознание. Дела тут же связали, вновь начав копать.

Выдвинулись подозрения. В итоге были арестованы несколько милиционеров из линейного отдела на станции метро «Ждановская» (ныне «Выхино»). В ходе допросов они признались в ограблении Афанасьева, а затем, узнав, что он работает в КГБ, решили убить его и избавиться от тела, спрятав его в Подмосковье. После допросов милиционеры, уже под давлением, признались, что имеют отношение и к исчезновению семьи Шеймовых.

Но показания были полны противоречий. Милиционеры путались в деталях, не могли указать точное место, где спрятаны тела. Это настораживало сотрудников, но они всё-таки отправили отряд прочесывать местность повторно. Водолазы исследовали несколько водоёмов в поисках следов, на суше перекопали целые участки леса, но ничего не нашли. В итоге обвинение в убийстве Шеймовых с милиционеров было снято. Тайна исчезновения оставалась неразгаданной.

Олдрич Эймс
Лишь через 5 лет дело сдвинулось с мёртвой точки. КГБ смогло завербовать Олдрича Эймса, одного из самых ценных агентов ЦРУ. Мужчина сообщил, что американские спецслужбы уже давно имеют доступ ко всем перепискам, проходящим через советскую шифровальную службу, и читают сообщения, отправляемые через этот канал. Это была катастрофа для советских спецслужб. И это подозрительно сходилось с датой исчезновения Шеймова.

Спустя ещё три года майор начал выходить из тени. Светился на телевидении, давал интервью, консультировал АНБ, написал несколько книг. Даже успел посудиться с ЦРУ, которые не выплатили ему положенного миллиона долларов за предоставленную секретную информацию.

Получается, он смог сбежать? Но как такое возможно? Как выяснилось, Шеймов ещё в 1979 году сам начал контактировать с ЦРУ, решив, что пора покончить с советской системой, в которой он разочаровался. Его побег был спланирован ещё в тот момент, когда он оказался в командировке в Варшаве. В один из дней он симулировал болезнь. Оставшись ненадолго без присмотра, он успел добраться до американского посольства и предложить свою помощь в обмен на гарантии безопасности для себя и своей семьи.

Виктор Шеймов. Фото из Интернета
Шеймов вел переговоры с ЦРУ, которые заключались в том, что в обмен на информацию он получит безопасный выезд с семьёй в США. Операция была организована. Через месяц американцы вывезли его и семью в Америку.

Так, через несколько лет после загадочного исчезновения майора, в КГБ была раскрыта не только утечка важнейших сведений, но и факт побега одного из высокопрофильных агентов. Это стало одной из крупнейших утрат для советских спецслужб, и все попытки скрыть эту информацию привели только к ещё большим проблемам для КГБ, которое не смогло вовремя устранить такую брешь в своей безопасности.
________________________________
Один предатель за 33 полученных сребренника, наносит вреда на 33 миллиона....
Вообще то эти года и можно считать началом развала СССР...началось бегство на Запад ...

[свернуть]

[Гарифуллин]

Николай, это только в кино!)) "Первый отдел", я вообще еще не смотрел. Думаю очередная сказка про ментов. Штат ОУРа или следственного отдела, не может составлять 2-3 человека. Это даже не отделение. Просто потому, что там должен быть начальник и его заместитель. А это уже 2 человека)) "Ментовские войны", там тоже вроде в "убойном отделе", 5-6 человек. Чтобы, мент, "шмалял" направо и налево, да еще из Береты или ТТ, это что то из области фантастики! В нашем городском УВД, в "убойном отделе" (он еще называется 2-й отдел), работало около 15-20 человек. Кто то сидел за счет некомплекта в других отделах. В МВД, картина аналогичная. Им нужно было заниматься "свежими" делами, еще работать по "висякам" (нераскрытым), и "сопровождать" уже раскрытые. и на совещания в прокуратуру ездить, или в тоже самое МВД. А у оперов, на руках, еще по штук по 20-ть материалов (жалобы населения) с процессуальными сроками от 3-х до 10 суток.
Я никогда не воспринимал "ментовские" сериалы всерьез. Мы с тобой уже разговаривали на эту тему. Как раньше работали менты, смотри "Улица разбитых фонарей", но только до того момента, пока сценарии писались по рассказам Кивинова. Или "Убойную силу")), но не полностью. В некоторых рассказах, там Кивинов, уже сам был далек от практики.
"Не верь тому, что дает матрица")))

[Николай Каменский]

Гарифуллин, Так Наиль я поэтому и хотел спросить тебя...
А то полковник с майором .....и весь ОУР.....
Как справляются.....))))
Вообще то понимаю, почему так мало...Надо же всю серию их чем то занять, а 2-3 чел проще, чем 15-20....)))
Кстати "Первый отдел" тоже питерское изготовление, и поэтому получше возможно других.
Правда смотрю фоном, в это время как раз за комп сажусь просмотреть , да пообщаться.