Какое оружие лучше, удобнее ?

[ChristyGrain]

Какое оружие (в частности какие пистолеты) удобнее для стрельбы? Кто может поделиться опытом?

[РЛС КРЕДО]

смотря для чего применять.Мне нравится "стечкин",машина тяжёлая и убойная.Стрелял из "макарова" и "кольта".Но более всего понравилась "беретта".В руке удобна и проста в использовании.комуто нравятся слонобои типа "магнума".У каждого свой вкус и у каждого пистолета свое предназначение.

[Лапин Владимир]

"Беретта" класный пистолет, но и наш "Макаров" не плох к нему нужно только привыкнуть и не хвататься обеими руками как в боевиках. Было время из 50-ти 48 выбивал, хотя для прицельной стрельбы больше "ТТ" подходит. Не зря его китайцы стали производить в массовом порядке, да ещё со сменными стволами. Кстати "Беретта" во многом копирует "ТТ".

[Юра Тимохин]

Я стрелял из "Макарова" и "ТТ"...мне лично больше понравился первый))

[Justice]

Сообщение от ChristyGrain

Какое оружие (в частности какие пистолеты) удобнее для стрельбы? Кто может поделиться опытом?

Удобнее для чего?
- удобнее держать;
- быстрее стреляло;
- долго стреляло и не перезаряжалось;
- чтобы стреляло совсем далеко?
- чтобы был легок?
- чтобы были какие габариты?
- чтобы кучно стреляло и не было отдачи;
- чтобы легко разбиралось и собиралось;
- чтобы стреляло даже после песка, воды, грязи;
-чтобы пробивало бронежилет;
-чтобы можно было иметь и носить и в ладах с законом;
И потом какое должно быть оружие: боевым; гражданским; служебным?
И где планируется применяться в основном...
Можно по-конкретнее... пока одни вопросы

[Justice]

Сообщение от Лапин Владимир

"Кстати "Беретта" во многом копирует "ТТ".

Где-то читал, что прототипом ТТ были разработки оружейника Браунинга - пистолет кольт

[Pavel]

Сообщение от Justice

Где-то читал, что прототипом ТТ были разработки оружейника Браунинга - пистолет кольт

Совершенно верно. Прототип автоматический Кольт 11.43 образца 1911 года.

[Воинов Андрюха_]

Вопрос задал и не появляется, слежу за темой с самого начала , так и не пойму что ему надо? или просто понт такой про оружие спросить?

[Justice]

Андрюха, твой аватар моему сынишке бы очень понравился ему пиратскую тему подавай... А флаг-фон что означает?

[Воинов Андрюха_]

Сообщение от Justice

Андрюха, твой аватар моему сынишке бы очень понравился ему пиратскую тему подавай... А флаг-фон что означает?

могу подарить.. что значит флаг не знаю, корсары какиенить.

[Justice]

Кстати про пистолеты... Про ТТ. Доводилось стрелять и с него, читал также про него. Этот пистолет действительно "завоевал" популярность и любовь во время второй мировой. У пистолета есть свой шарм, какой-то отличительный ореол... У нас многие, кто награждался хотели именно ТТ, а не ПМ, Джерико например...
Однако есть у него и ряд недостатков, о которых иногда говорят-пишут профессионалы. Я могу только пересказать...
Основным бы применительно к настоящему времени (я подчеркиваю, что на нынешний момент) я выделил бы калибр патрона, а следствие - невысокое останавливающее действие. То есть на ближних расстояниях пуля прошивает противника, а он продолжает двигаться, для его остановки требуется не одно попадание... Все-же у пули 9мм останавливающее действие выше. Второе - отсутствия предохранителя. И третье - если пистолет еще тех времен, то велика вероятность различного рода задержек - утыканий и пр. Ресурс свой пистоль отработал. Вообще для многих конструкций большой настрел оказывает отрицательное влияние на четкую и слаженную работу механизмов. В свое время у нас на службе на этом "засыпались" израильские иерихоны (мы их звали почему-то "джерикО". Новые - и в руке лежат и бьют в десятку и отдача символическая. А постреляешь с них побольше, т.е. на стрельбы те, что почаще брали, потом начинаются с ними задержки, разброс попаданий. Хотя ТТ производят и сейчас в Китае да еще наверное где-нибудь. Еще один пунктик больше к отрицательному, чем к положительному (ТТ) - скользящий принцип спускового крючка, а не поворотный. Хотя к нему профи привыкают, но для неопытного стрелка могут возникнуть проблемы с плавным спуском.
Вообще по-моему любой пистолет, пусть с нуля, нуждается в индивидуальном тюнинге хозяина-стрелка. Подточить то, сточить это, убрать заусенницы, отрегулировать спуск, настроить притирку-скольжение. Это я про "наше" отечественное из области служебного, да и боевого тоже.
Импортное не знаю, не юзал. Неоднократно слышал - Глоки хвалят; зиг-зауэры у некоторых спецслужб бывших республик на вооружении стоят.
Вообще лучше самому побродить-почитать ганз-ру. Там хозяева сами все расписывают, сравнивают, указывают на достоинства и недостатки.

[Pavel]

Многие недостатки ТТ на мой взгляд малосущественны. Пистолеты времён войны изначально сделаны некачественно! Ну не до качества тогда было. Очень качественные ТТ делали в странах соц. лагеря, Польша, Чехословакия. На мой взгляд недостатков всего три - отсутствие самовзвода, габариты+вес, неудобная ручка. Слабое останавливающее действие Маузеровского патрона полная фигня, ибо он за то легко прошивает броник, что недоступно ПМ. Да и надпилить рубашку у пули легко. Кстати неопытный стрелок изначально из ТТ стреляет лучше чем из ПМ.

[Воинов Андрюха_]

Тут разговоры только по пистолетам, но хочу еще заметить что упускаете из вида чудо оружие - рогатки. бесшумное, не требует разрешения, стреляет практически всем, конешно шариками от подшипников лучше. при этом убойное, и не требующее такого ухода как за пистолетами. продается в магазинах, или изготавливается вручную. )) может автору темы пока потренироваться с этим убойным, удобным орудием?

[Justice]

Сообщение от Pavel

Слабое останавливающее действие Маузеровского патрона полная фигня, ибо он за то легко прошивает броник, что недоступно ПМ.

Паша, я про то, что он тело прошивает, может и броник прошивает, а противник как бежал так и бежит... Про войну читал, что с ТТ, когда почти в упор, приходилось раз по несколько стрелять, чтобы замочить... Я не придумываю, что прочел то и выкладываю. Прошивать как раз и не надо, надо застрять и остановить

ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ

Гуманный принцип использования любого оружия - быстро и надёжно остановить противника, лишить его возможности продолжать агрессивные действия. Это качество оружия характеризуется, как принято говорить среди специалистов, "останавливающим действием пули", то есть величиной, определяющей временной интервал от момента попадания пули в организм до наступления шока и потери раненым способности оказывать сопротивление. Надёжной методики оценки останавливающего действия ещё никто не смог предложить, тем не менее существуют методы, позволяющие с той или иной степенью точности определить пригодность патрона для решения этой задачи.
Останавливающее действие пули зависит не только от её калибра, скорости полёта и массы, но и от того, в какое место на теле человека она попала. Только при попадании в позвоночник или мозг обеспечивается стопроцентная вероятность мгновенного выхода жертвы из строя. Помимо этого, останавливающее действие напрямую зависит от глубины раневого канала, который, в свою очередь, зависит от величины удельной энергии и конструкции пули. Понятие "удельной энергии пули" широко используется в раневой баллистике. Она равна кинетической энергии пули, отнесённой к площади её поперечного сечения.
В 1935 году американский оружейный эксперт генерал Ю. Хатчер предложил формулу для расчёта относительного останавливающего действия (ООД) пули, которая широко используется и сегодня. Она учитывает конструкцию пули, её скорость и массу. ООД=0,178xGxVxFxS, где G - масса пули (г);
V - скорость пули в момент встречи с целью (м/сек);
F - поперечная площадь пули (кв. см);
S - коэффициент формы пули, колеблющийся в пределах от 0,9 для цельнооболочечных до 1,25 для экспансивных пуль.
Согласно этой формуле, пуля ТТ имеет ООД, равное 171. Для сравнения: величина ООД пуль патронов 9х19мм и 11,43 мм равна 270 и 640 соответственно.
+

СПЕЦИАЛИСТЫ ПРО ТТ

Начальник отдела вооружений и средств активной обороны МВД России Юрий Карпеченков:
Самое лучшее оружие - наше. Самый лучший пистолет - ТТ. Выполняя интернациональный долг в Афганистане, я владел трофейным ТТ. Он меня не подводил. При испытании пуленепробиваемых жилетов мы используем ТТ и "Маузер". Я пока не встречал жилета, выдержавшего выстрел ТТ. Безусловно, у ТТ не очень с останавливающим действием, зато он бьет наверняка. Недостатком пистолета называют отсутствие предохранителя, но я не слышал о случаях незапланированных выстрелов. Да, у него не хромирован ствол, но на кучность стрельбы это, как говорится, не влияет. Из западных могу поставить рядом австрийский "Глок".
Ведущий эксперт Центра технических средств защиты "Динамо" Владимир Кислов:
Главная функция пистолета - это ближний бой, где не требуются такие мощные патроны, как у ТТ, а нужен лишь более крупный калибр. Сложная бутылочная форма гильзы автоматически влечет за собой некоторое усложнение всей конструкции пистолета. Его автоматика работает за счет отдачи ствола коротким ходом, когда как более надежна и проста в этом смысле система отдачи свободного затвора (используется в пистолете Макарова). Недостатком ТТ является его, по сути дела, отсутствующий как отдельная деталь предохранитель. Предохранение от случайного выстрела обеспечивает лишь поставленный на предохранительный взвод курок. Не вызывает особого восторга и устройство спускового крючка по методу скольжения (например, у ПМ спуск происходит поворотом спускового крючка относительно неподвижной оси). Для того чтобы нажать на такой спуск, нужно приложить довольно большое усилие, а это влияет на точность прицеливания .
Эксперт-криминалист:
Безусловно, баллистические характеристики TT лучше, чем у других служебных пистолетов, но большие габариты и вес этого пистолета создают неудобства в обращении с ним. Если уж брать пистолет с такими габаритами, то лучше "Стечкин".
Оперативник с Петровки:
В нашей работе обычно хватает и ПМ, а если нужно что-то посолиднее, то у нас для этого есть укороченные автоматы.
Старший научный сотрудник Музея Вооруженных Сил РФ, курирующий стрелковое оружие, Сергей Плотников:
Скорее всего, ТТ - лучший военный пистолет времен второй мировой войны. Но, подчеркиваю, военный и тех лет. Недостатком считаю малый калибр, на Западе и военные, и полиция давно пользуются только 9-мм. У этого пистолета слишком сильная и резкая отдача, он злой. Возможно, дело в массе, сам пистолет относительно легкий, а патрон очень мощный. Был бы ТТ граммов на 200 тяжелее, был бы мягче. Очень высока дульная энергия, больше, чем у "Парабеллума", и сравнима с "Маузером". Для ТТ это слишком много. При стрельбе в упор не хватает останавливающего действия. Можно прошить цель несколько раз не остановившись. Если не задеть голову и другие жизненно важные органы. С 9-мм пистолетами такого не происходит. И тем не менее это один из лучших пистолетов. Среди западных могу сравнить с "Вальтером-38" и швейцарско-немецким пистолетом "Зиг".

[b@lIk]

Сообщение от Лапин Владимир

"Беретта" класный пистолет, но и наш "Макаров" не плох к нему нужно только привыкнуть и не хвататься обеими руками как в боевиках. Было время из 50-ти 48 выбивал, хотя для прицельной стрельбы больше "ТТ" подходит. Не зря его китайцы стали производить в массовом порядке, да ещё со сменными стволами. Кстати "Беретта" во многом копирует "ТТ".

посмотрите соревнования по практической стрельбе, хват осуществляется именно обеими руками. а при должном уровне тренированности скорострельность из того же самого "макарова" просто изумляет.

[Justice]

Сообщение от b@lIk

посмотрите соревнования по практической стрельбе, хват осуществляется именно обеими руками. а при должном уровне тренированности скорострельность из того же самого "макарова" просто изумляет.

Мое скромное мнение по поводу хвата... То, что нас учили стрелять одной рукой, еще раз скажу, что лишь догадываюсь, а не знаю истинных причин и корней этой методы...:
Площадь попадания в стрелка который стоит с вытянутой одной рукой и боком - меньше, чем он стоит во фронт, По моему в этом соль, хотя могу ошибаться.
От себя добавлю, что двумя руками получается лучше чем одной, в особенности флеш.

[AlexT]

Проходил курсы спецподготовки. Учили (и научили) стрелять с ПМа с двух рук - классно. Что касается ТТ - согласен во всем. Точность - выше, останавливающее действие - хуже. Глок - великолепная штука, Хеклер и Кох - тоже. Беретта - на стрельбу здорово, но если есть плотный контакт с противником - легко ее лишиться. Я имею в виду конструктивные особенности неполной разборки - затворную раму можно снять мнгновенно - двумя пальцами и за секунду. С макаром такого не сотворишь, по крайней мере пока он в руках противника.

[Воинов Андрюха_]

Ладно, парняги, по сабжу скажу. Стрелять приходилось только с макарыча из пистолетов, поэтому критик из меня никакой, единственное что могу сказать мне кажеться запад более приуспел в производстве удобных пистолетов (Sig Sauer например P226/P228) считаються одним из самых лучших пистолетов. ну вот парняга знакомый сказал, а вобще если сравнивать по ТТХ , я сравнил ПМ и ТТ, то пистолеты всетаки лучше западные.

Сообщение от Лапин Владимир

"Беретта" класный пистолет, но и наш "Макаров" не плох к нему нужно только привыкнуть и не хвататься обеими руками как в боевиках. Было время из 50-ти 48 выбивал, хотя для прицельной стрельбы больше "ТТ" подходит. Не зря его китайцы стали производить в массовом порядке, да ещё со сменными стволами. Кстати "Беретта" во многом копирует "ТТ".

А тт во многом копирует браунинг

[митин]

Несколько лет проводили стрельбы из ТТ - одно слово машина, кучность, точность убойность не то, что у "хоркаловки - ПМ". Но самый основной минус это надежность ТТ, с эти не поспоришь - слаб. Сама конструкция имеет массу плюсов и минусов, но одно точно - с ТТ попасть в цель гораздо проще, чем с макара - это связано с его ттх и конструктивными особенностями. Насколько я помню ТТ приняли на вооружение еще до войне. Мировая криминальная статистика говорит о том, что ТТ один из самых любимых стволов киллеров. Стечкин тоже очень хорош, но тяжеловат (а может это и хорошо).