торгаши-урки..........или чем вальс лучше монет на выпуске.

[Владимир Алтурмесов]

Наткнулся на познавательное в теме 2007-го г.в., честно зацепило!!!!

Сообщение от Belaz82

Правильно думаешь, друг мой! Традиции должны быть ПОГРАНИЧНЫМИ, а не торгашескими, а тем более, не зековскими. И вальс выпускников был великолепным. Исполнено было все от души. Конечно, кое-кто хотел бы видеть на плацу ишака живого (по образу и подобию выпуска 2004 года) , но таких, слава Богу, единицы. Таким совет - идите в театр зверей им. Дурова, и наслаждайтесь нашими братьями меньшими. Выпуск офицеров - это воинский ритуал, а не шоу петухов и ослов. ПРедставьте себе на плацу символ прошлогоднего выпуска... ВАм их прозвище напомнить, или сами помните? Лешенька, а где ты бросал монетки? Что - то я не видел такого!

Малоуважаемый Белаз82 я не буду с вами до хрипоты спорить что монеты по вашему мнению это "торгашеское- урковское"а вот вальс это априори воинский ритуал.
По моему мнению для остроты ощущений Вам есть смысл добавить в сценарий будущих выпусков - выпускание голубей, коллективный "плач Ярославны", а то как то душевности маловато, смазано все- один вальс..... а дальше?
а подобное по вашему мнению только сплотит воинский дух, ну а далее по тексту пр. ахинея.
Но прошу не забывать что как минимум 1200 чел. (то что лично видел я- выпуски 93,94,95,97,99) это и есть тот сброд зеков и торгашей........
удачи вам несостоявшийся шоумен.
Готов пополнить копилку пр. бредятин которые вы считает воинскими ритуалами:332:.

Ры.Сы. Вы бы приоткрыли личико-кто скрывается под таким грозным ником как Белаз

[Читатель]

Ну что вы спорите? Золотой дождь монет на выпуске - это просто красиво! Видела, как бросали монеты на выпусках в нескольких военных академиях, в том числе и самой "молодой" - Академии МЧС. И нигде этот ритуал не вызыфвал нареканий. А если будет вальс и голуби - так это еще символично. Голубь - птица мира. И когда люди в погонах будут отпускать голубей, то это будет символизировать их стремление к миру. А вот вальс - не уверена, что все выпускники сумеют его красиво станцевать...

[Серый]

"Торгаши" - что за бред? Подбрасывание монет выпускниками при прохождении торжественным маршем - давняя традиция.
Сам бросал монеты на выпуске и предшественники мои тоже бросали.
А для Белаза, похоже, все торгаши, кроме него.

[Марина]

Сообщение от Серый

"Торгаши" - что за бред? Подбрасывание монет выпускниками при прохождении торжественным маршем - давняя традиция.
Сам бросал монеты на выпуске и предшественники мои тоже бросали.
А для Белаза, похоже, все торгаши, кроме него.

На мой взгляд тоже очень красивая и хорошая традиция, а по поводу вальса, конечно интересно, но согласна с Читателем, не все смогут это станцевать, раньше говорят в училищах преподавали бальные танцы, но это было так давно. Жаль что отменили

[Belaz82]

Сообщение от Владимир Алтурмесов

Наткнулся на познавательное в теме 2007-го г.в., честно зацепило!!!!
Малоуважаемый Белаз82 я не буду с вами до хрипоты спорить что монеты по вашему мнению это "торгашеское- урковское"а вот вальс это априори воинский ритуал.
По моему мнению для остроты ощущений Вам есть смысл добавить в сценарий будущих выпусков - выпускание голубей, коллективный "плач Ярославны", а то как то душевности маловато, смазано все- один вальс..... а дальше?
а подобное по вашему мнению только сплотит воинский дух, ну а далее по тексту пр. ахинея.
Но прошу не забывать что как минимум 1200 чел. (то что лично видел я- выпуски 93,94,95,97,99) это и есть тот сброд зеков и торгашей........
удачи вам несостоявшийся шоумен.
Готов пополнить копилку пр. бредятин которые вы считает воинскими ритуалами:332:.

Ры.Сы. Вы бы приоткрыли личико-кто скрывается под таким грозным ником как Белаз

Уважаемый коллега!
Это уже не первая попытка обсудить столь животрепещущий вопрос. Мнений много, и, надо признать, что выпускники более поздних лет, в большинстве своем, за бросание монет. Еще раз попытаюсь довести свою точку зрения.
1. Считаю, считал, и буду считать, что подбрасывание монет - традиция выпускников торгово-ремесленных училищ, смысл - усыпание монетами дороги к богатству. К офицерам, на мой взгляд, это не имеет отношение. Некоторые объясняют, что выпускники, подбрасывая деньги, выражают таким образом свое презрительное отношение к деньгам, показывают, что служат не за деньги. К сожалению, статистика увольнения выпускников всех пограничных ВУЗов за последние 10-12 лет, за исключением 2-3 предыдущих, показала, что огромное количество уволившихся не готовы служить во славу Отчизнычто за ТЕ деньги, которые им раньше платили. Не спорю, со строны смотрится красиво, монетки сверкают, звенят..., но... никто так и не смог объяснить смысл этого красивого действа. Одни лишь эмоции - красиво, здорово, я тоже бросал и т.д.
Поэтому, говоря о торгашеском душке этой традиции, я не говорил, что все выпускники, бросавшие монетки - торгаши. Додумывать, а тем более говорить об этом за меня не следует. Все, что надо будет - сам скажу.
2. Теперь о о зоновских (зековских) традициях. С удивлением столкнулся с фактом, когда у каждого дивизиона свое прозвище, и далеко не всегда, как бы это сказать помягче, подходящее к пограничному учебному заведению. Более того, у каждого, или почти у каждого курсанта, есть своя кличка, люди общаются, забывая, что они не зеки и не подпольщики. Странно, я не могу понять этого. Я понимаю, когда на форуме почти у каждого есть НИК, но в жизни... Для этого, на мой взгляд, существуют имена. Могу понять, когда человек украл что-то у своих, и его прозвали крысой. Но когда весь дивизион называют крысами - не могу понять. И опять-таки, откуда эта традиция берет свое начало? Из зоны. Поэтому у меня все эти "погоняла" вызывают категорическое неприятие.
Повторяться не буду, по поводу 1200 зеков, читайте последний абзац п.1
Теперь о прочих моментах . Докладываю, в этом году выпускники УЖЕ выпускали голубей, и кроме положительных эмоций у них и гостей это не вызвало.
По поводу прочей бредятины - можете называть все происходящее на выпуске как угодно, это ВАше конституционное право, на которое никто не покушается, можете выражать свое мнение как ВАшей душе заблогаруссудится. Одна просьба - давайте не будем переходить на личности, типа ... несостоявшийся шоумен и т.д. Поверьте, мне хватило бы даже той информации, которую ВЫ разместили о себе в правом верхнем углу, чтобы ответить ВАм очень жестко. ПОверьте, ВАм стало бы обидно. Но я не сделаю этого, потому, что исповедываю принцип взаимоуважения в общении, даже со своими оппонентами, даже с самыми жесткими. А насчет "Гюльчатай, приоткрой личико" - сбросил Вам в личку, с комментарием о своем нике.
С уважением, Я!

[Belaz82]

Сообщение от Серый

"Торгаши" - что за бред? Подбрасывание монет выпускниками при прохождении торжественным маршем - давняя традиция.
Сам бросал монеты на выпуске и предшественники мои тоже бросали.
А для Белаза, похоже, все торгаши, кроме него.

Уважаемый Серый! Я прекрасно помню, как ВЫ подвергли гонениям выпускников МПИ (меня и Lexу), которые посмели вмешаться в разговор выпускников ГПИ. В отличие от ВАс, я не буду кричать "Ату их!", наоборот, добро пожаловать на нашу страничку. У меня к ВАм один вопрос- где, когда, при каких обстоятельствах Вы слышали от меня лично, или читали мой пост о том, что все, кроме меня - торгаши? Разные точки зрения на некоторые вопросы нашего бытия не дают право развешивать ярлыки. Ни ВАм, ни мне, никому другому. Давайте уважать мнение друг друга.

С уважением, Я!

[Виктор Сид...]

Опс! Уважаемые господа Вы не устали обсуждать эту тему, если не ошибаюсь это уже третья с одним и тем же смыслом. Единственное что услышал новенькое это о вальсе и сожаление о том что в училищах перестали вальсировать курсанты, согласен с сожалением на все 100 %.
Да ещё огромная просьба тех кто кто занимается критикой, не мешайте людям работать и творить, они имеют право на ошибки, вы же просто занимаетесь болтологией.
С уважением Я.

[Belaz82]

Сообщение от Виктор Сид...

Опс! Уважаемые господа Вы не устали обсуждать эту тему, если не ошибаюсь это уже третья с одним и тем же смыслом. Единственное что услышал новенькое это о вальсе и сожаление о том что в училищах перестали вальсировать курсанты, согласен с сожалением на все 100 %.
Да ещё огромная просьба тех кто кто занимается критикой, не мешайте людям работать и творить, они имеют право на ошибки, вы же просто занимаетесь болтологией.
С уважением Я.

Виктор! Спасибо за понимание и поддержку. Чтобы ВЫ не огорчались, сообщу, что решаем вопрос о привлечении к работе хореографа, будем учить курсантов вальсировать, и не только. Поверьте, желающие среди ребят есть.
С уважением, я!

[Серый]

Сообщение от Belaz82

Уважаемый Серый...

Не надо передёргивать. Перечитайте голицынскую тему ещё раз, если хотите. По существу надо было высказываться, а не выяснять вместе со своим товарищем Лёхой, какой из институтов лучше, я бы тогда слова Вам не сказал.

Авторство и абсолютное первенство по развешиванию ярлыков ("торгашевские традиции") принадлежит именно Вам, и если, как Вы говорите в своих неубедительных оправданиях (а это именно оправдания и есть), "к офицерам это не имеет отношение", зачем изначально было писать об этом?

На Ваш вопрос. Очередное передёргивание. Ещё раз перечитайте мой пост. Может быть слово "похоже" что-нибудь Вам объяснит, хотя я уже в это не верю.

Сообщение от Владимир Алтурмесов

Наткнулся на познавательное в теме 2007-го г.в., честно зацепило!!!!
Малоуважаемый Белаз82 Вы бы приоткрыли личико-кто скрывается под таким грозным ником как Белаз

Вот я уважаемый, что думаю, не надо недооценивать того с кем пытаешься бадаться. Знаешь ты его или нет? А вот знал бы, так может по другому задавал вопросы... А если очень в себе уверен, то напиши в личку, договорись о встрече и гни пальцы с глазу на глаз. Я вот так скажу, что и я выпускался в один из годов указанных тобой, но уверен, если бы наше командование объяснило и попросило не кидать монет, не кинули бы... Да - это незабываемое ощущение, но от того что его не произошло, думаю что плохо никому не станет. В каждом вопросе нужно искать свои плюсы. А теперь поповоду шоуменства: если в жизни тебе неудалось провести хотябы одно мероприятие и узнать сколько нужно сил для его организации, то попросил бы не оскорблять тех людей которые это делали не раз.
И вообще хватит эту тему мусолить, доживешь до такого времени и должности как у Белаза, хоть 100 доллоровые купюры кидай на всех выпусках... Извини если что не так...

[Серый]

Ценность этого форума в том и заключается, что даёт нам возможность общаться без чинов и званий, разным людям, представителям разных поколений.

Единственное, в чём согласен с оппонентами автора темы, можно было бы, конечно, повежливее изложить свою позицию..

[Геннадий Н.]

Спор насчёт этой (непонятно откуда взявшейся традиции,насчёт подбрасывания монеток на выпуске) идёт давно.Мой отец закончил наше училище в 1948 г.,мой старший брат-в 1972 г.,я-в 1978 г.Никогда и ни от кого об этой "традиции" ничего не слышал.Скорее всего,она досталась нам от "шурупов".Кто-то, на этом сайте заикнулся,что она перешла от кадетов и юнкеров царской России.Категорически утверждаю,что это полный БРЕД!!!Никогда выпускники императорских кадетских корпусов и военных училищ не смогли бы пройти по лику обожаемого ими царя, который был отчеканен на всех монетах.Тем более,что в то время,члены императорской семьи являлись шефами всех без исключения военно-учебных заведений и присутствовали при выпусках.Не думаю,что такая затея им бы понравилась,да и никому такое не могло прийти в голову.А насчёт наименований курсов (крысы,жабы и т.п.),то если так и дальше пойдёт будет не удивительно,что лет через 10 они будут называться "шнырями", "петухами","машками" и "урками"! :419:

[Волошин Алексей]

Я заканчивал армейское училище,Калининградское инженерное,была в свое время там 21 рота,которая выпускала специалистов ТСОГ для ПВ.Так вот у нас считалось особым шиком собрать пять пятикопеечных монет с годами штамповки соответствующих годам учебы!А бросание монет все-таки красиво и звонко!Вальс тоже красиво,но сложно!И для выпускников, и для организаторов!Ну а голуби несколько не безопасно!Кому охота получить "пятно"(в народе ,правда,говорят,что это к деньгам) на парадку,да еще в день выпуска!В дискуссии по поводу прозвищ дивизионов не участвую,т.к не имел чести быть названым кем или чем либо!С уважением!

[Геннадий Н.]

Интересно,а как сейчас называется мой родной 2-й дивизион?

[Belaz82]

Сообщение от Серый

Не надо передёргивать. Перечитайте голицынскую тему ещё раз, если хотите. По существу надо было высказываться, а не выяснять вместе со своим товарищем Лёхой, какой из институтов лучше, я бы тогда слова Вам не сказал.

Авторство и абсолютное первенство по развешиванию ярлыков ("торгашевские традиции") принадлежит именно Вам, и если, как Вы говорите в своих неубедительных оправданиях (а это именно оправдания и есть), "к офицерам это не имеет отношение", зачем изначально было писать об этом?

На Ваш вопрос. Очередное передёргивание. Ещё раз перечитайте мой пост. Может быть слово "похоже" что-нибудь Вам объяснит, хотя я уже в это не верю.

Уважаемый Серый! Внимательно прочитайте пост №29 в теме "Развал Голицынского...". И где Вы видите, что я выясняю, какой из институтов лучше? По-моему, наоборот, я призывал народ не заниматься ерундой, и обосновал, почему.
И еще. Я не оправдывался и не намерен этого делать. Я разъясняю свою позицию. Всегда, не оставил ни одного вопроса или возражения без внимания. ПРи этом, никогда не навешивал на кого-либо ярлыки и не собираюсь этого делать впредь. Если я не удобен для ВАс как собеседник, то Вы можете просто игнорировать мои посты и в упор их не видеть. Если же Вам интересно полемизировать со мной, то давайте уважать друг друга, ибо разные точки зрения по отдельным вопросам не есть повод для ненависти и неуважения.
А вообще, лучший способ общения - глаза в глаза. Будете в наших краях, заходите в институт, кофе или чай (на выбор), добрую беседу гарантирую. Заодно посмотрте МПИ, если никогда до этого здесь не были.
С пограничным приветом, я!

[Belaz82]

Сообщение от Геннадий Н.

Интересно,а как сейчас называется мой родной 2-й дивизион?

Наш с Вами родной 2 дивизион именуется нынче "бобрами". А до этого выпустились "петухи". Вот так, мой старший брат! А мы были и есть Беззаборкинцы, и не надо нам никаких других названий!

[Lexa]

Незнаю и знать нехочу как там нынче называется 2 дивизион, но с 1999г по 2004год он назывался "Петухи".
И это я считаю был самый яркий и по настоящему коллектив настоящих товарищей!
А как там в царской России, или тем более в 1978 годду я незнаю, и неинтересно.
Для Вас Серый : Не надо меня втягивать в свои ненужные никому разборки.
Вам четко дали понять, что уважайте не только то на чем стоите , но и с кем говорите.
И тогда может быть к Вам прислушиваться начнут.
По поводу традиции с монетами, считал и считать буду, что данная традиция не должна так просто исчезнуть.
С уважением ко всем.

Я конечно извиняюсь,что вклиниваюсь в вашу тему не будучи ни выпускником никакого ВПКООРКУ,МПИ и тд,но перечитав эту и другие темы,сделал вывод,что мне позиция Белаза близка и понятна,а так же импонирует его стиль общения,хотя на его месте не каждый бы сдержался,чтоб не ответить на откровенное хамство бывших воспитанников,которые в основной массе своей становятся юристами,а не боевыми офицерами(не хочу никого обидеть-особо тех,кто честно служит Родине,честь и хвала Вам,ребята!)Сразу вспоминаю своего первого командира нач.УчПЗ в МОШСС "алмаатинца"к-на Селицкого,земля ему пухом(на форуме узнал,что уже нет его в живых)-вот таких командиров побольше бы...наверное щас бы,еслиб увидел-точно по стойке "смирно" вскочил)))...А тут читаешь всяких гоблинов и пр.,уж не обессудьте,ребят,смешно даже,какие-то споры,предъявы...не серьёзно(имхо)такое ощущение-не испытали вы все "тяготы и трудности"пограничной службы и жизни,зато внешним атрибутам,а проще-понтам,уделяете так много внимания,по-моему не оправданно,да ещё наезды за глаза на бывших своих командиров и воспитателей,что никак не красит молодых офицеров...Не в обиду(имхо)Будьте достойными людьми,Вы ж ПОГРАНЦЫ!

[Lexa]

Молодец ДМБ 83, согласен с тобой. И позиция Белаза мне понятна и ясна.
Я под командованием Белаза не служил незнаю как там. Но многие его слова сказанные на форуме мне близки по моему нраву.
Но в обиду себя какими то глупыми подколами не пройдут.(это касается не в адрес Белаза.)
Буду пресекать на корню.ИМХО.

[Геннадий Н.]

Сообщение от Belaz82

Наш с Вами родной 2 дивизион именуется нынче "бобрами". А до этого выпустились "петухи". Вот так, мой старший брат! А мы были и есть Беззаборкинцы, и не надо нам никаких других названий!