Отменено звание " Заслуженного пограничника "

[Аудитор]

Указом Президента об упорядочении наградной системы РФ.

http://news.mail.ru/politics/4437181/

[Курилыч]

Сообщение от Аудитор

Указом Президента об упорядочении наградной системы РФ.

http://news.mail.ru/politics/4437181/

Даа, получается не нужны ему пограничники, ни простые, ни Заслуженные. Зря.

[hor117]

Сообщение от Курилыч

Даа, получается не нужны ему пограничники, ни простые, ни Заслуженные. Зря.

Мне кажется, не совсем так. В СССР "Заслуженного пограничника" к примеру не было. Этот знак появился, когда ФПС стала самостоятельной госструктурой в 90-е при Ельцине, а уже несколько лет погранохрана вновь вошла в систему органов ГБ ( или ФСБ ?) А там есть звание " Почетного сотрудника органов". Какой смысл сохранять параллельную награду-звание ??

[Курилыч]

Сообщение от hor117

Какой смысл сохранять параллельную награду-звание ??

Мне кажется это просто попытка придать забвению все то, что было до...

[Полсотни5-ый]

Ага,а какого рожна учреждали в 1994-м? Может я опять говорю уже заезженное,но это неблагодарная политика "карельских мальчиков"-оставить след после себя и без разницы какой. Кто понял о ком речь-спасибо

[hor117]

Сообщение от Курилыч

Мне кажется это просто попытка придать забвению все то, что было до...

Вы считаете, что при Ельцине ПВ цвели и всесторонне развивались ?! Знак " Отличник ПВ " стал знаком "Отличный пограничник", получил 3 степени. Существует до сих пор. Какое забвение ? Мне кажется не стоит искать демонов, там где их нет...

[OLEG D.]

Текст Указа здесь
http://www.rg.ru/2010/09/15/nagrady-dok.html

В интернет-версии Гаранта еще не выложили, и не внесены изменения в прежнюю редакцию Указа Президента РФ от 2 марта 1994 г. N 442 "О государственных наградах Российской Федерации"

[OLEG D.]

Теперь мой знак на аватаре так и останется "НЕ заслуженным пограничником"

[FrontierGuard]

Это не значит что его отменили.
Просто теперь это звание будет ведомственным.

[Серж-42]

Сообщение от hor117

Вы считаете, что при Ельцине ПВ цвели и всесторонне развивались ?! Знак " Отличник ПВ " стал знаком "Отличный пограничник", получил 3 степени. Существует до сих пор. Какое забвение ? Мне кажется не стоит искать демонов, там где их нет...

Был уважаемый в обществе ЗНАК, а стал значок. Пусть и 3-х степеней.

[Darg]

Сообщение от FrontierGuard

Это не значит что его отменили.
Просто теперь это звание будет ведомственным.

Где именно "это не значит", в каком месте:

"...При этом исключается целый ряд почетных званий, (выделено/подчёркнуто мной) учрежденных президентским указом 1995 года. Среди них — звания заслуженного агронома, ветеринарного врача, зоотехника, изобретателя, мелиоратора, метролога, механизатора сельского хозяйства, пограничника, работника бытового обслуживания и торговли и рационализатора...

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4437181/"

Канец цЫтаты.

[Darg]

Сообщение от Курилыч

Даа, получается не нужны ему пограничники, ни простые, ни Заслуженные. Зря.

Ну, Димон, надо же место освободить для, например, Заслуженный клептократ России , Заслужённый бюрократ-самокормленец с должности, Заслуженный вор в законе, Заслуженный раздаватель островов, с погранзаставами на них в качестве дополнительной цепки-висюльки и бонуса-привеска, Заслуженно репрессированный-пострадавший... Заслуженный солгиницын и так далее, крайне нужные звания, ясен пень.
А тут всякие изобретатели и рационализаторы путаются под ногами, пусть бойчее на заокеанские хлеба едут и все; работников сельского хозяйства проредить тож, чтоб не мешали убить своё и перевести уже на импортное заграничное дерьмо, якобы пищу...
Да те же "ножки Буша", к примеру. Перестали брать на миллиарды, непорядок, да.

[OLEG D.]

Сообщение от hor117

Знак " Отличник ПВ " стал знаком "Отличный пограничник", получил 3 степени.

Стал "Отличник погранслужбы", первая степень поменяла окрас планки с триколора на фиолетовый... Получить 1-ю степень "простому парню", как слетать на Луну в числе космонавтов... практически невозможно...

[Darg]

Сообщение от OLEG D.

Стал "Отличник погранслужбы", первая степень поменяла окрас планки с триколора на фиолетовый... Получить 1-ю степень "простому парню", как слетать на Луну в числе космонавтов... практически невозможно...

Вот наверно не одному мне непонятно: а чего это там, в заоблачных Авгиевых конюшнях нынешнего разлива, так по всем признакам ненавидят само слово - пограничник?
Или это так "социальный заказ" сполняют что ли?

[Юрий Владимирович]

Сообщение от hor117

Мне кажется, не совсем так. В СССР "Заслуженного пограничника" к примеру не было. Этот знак появился, когда ФПС стала самостоятельной госструктурой в 90-е при Ельцине, а уже несколько лет погранохрана вновь вошла в систему органов ГБ ( или ФСБ ?) А там есть звание " Почетного сотрудника органов". Какой смысл сохранять параллельную награду-звание ??

Согласен полностью. Если пограничные структуры влились в ФСБ, то парад суверенитетов здесь неуместен.

[Darg]

Сообщение от Юрий Владимирович

Согласен полностью. Если пограничные структуры влились в ФСБ, то парад суверенитетов здесь неуместен.

Хм, а куда пограничные структуры только не вливали? Начиная от министерства финансов царской России, к примеру.
И знак этот, Заслуженный пограничник, могли оставить пограничникам, а самим играться в свои, ведомственные игрища наздоровье. Один хрен, снова переподпоручат куда-нить, тем же ветеринарам, например.

[Александр Шамков]

Сообщение от Darg

Вот наверно не одному мне непонятно: а чего это там, в заоблачных Авгиевых конюшнях нынешнего разлива, так по всем признакам ненавидят само слово - пограничник?
Или это так "социальный заказ" сполняют что ли?

Наверное потому, что пограничник - это тот, кто охраняет границы государства и интересы этого самого государства на границе, а при теперешней политике им не то что пограничник не нужен, даже сторож нежелателен, т.к. сторож, по определению, должен сторожить, т.е. тоже охранять, сейчас больше подходит вахтер, который ни за что не отвечает, а уж если он даже не зафиксирует случившийся факт, что должен бы сделать, то это вообще хорошо.

[hor117]

Сообщение от Darg

Хм, а куда пограничные структуры только не вливали? Начиная от министерства финансов царской России, к примеру.
И знак этот, Заслуженный пограничник, могли оставить пограничникам, а самим играться в свои, ведомственные игрища наздоровье. Один хрен, снова переподпоручат куда-нить, тем же ветеринарам, например.

А пограничные структуры как правило всегда и везде существовали и существуют в рамках какого-то государственного ведомства. Посмотрите по другим государствам. Причем вариантов немного: Минообороны, МВД, Госбезопасность и Минфин. Быть самостоятельным и независимым органом - нонсенс, ибо выполняемые задачи и функции всегда имеют подручный и связанный с иными задачами характер ( защита государственной, экономической или военной безопасности). То, что при Ельцине-Николаеве ФПС была самостийной структурой, - неуклюжий и непродуманный эксперимент с закономерным итогом

[гсф.серега]

Сообщение от Юрий Владимирович

Согласен полностью. Если пограничные структуры влились в ФСБ, то парад суверенитетов здесь неуместен.

Полностью согласен,какая разница"заслуженный пограничник" или "заслуженный сотрудник",ведь почет он и так остается почетом,без разницы как обозвать!

[Darg]

Сообщение от Александр Шамков

Наверное потому, что пограничник - это тот, кто охраняет границы государства и интересы этого самого государства на границе, а при теперешней политике им не то что пограничник не нужен, даже сторож нежелателен, т.к. сторож, по определению, должен сторожить, т.е. тоже охранять, сейчас больше подходит вахтер, который ни за что не отвечает, а уж если он даже не зафиксирует случившийся факт, что должен бы сделать, то это вообще хорошо.

Это всё понятно, потому что лежит как бы на поверхности, непонятно почему стараются вытравить само слово.
Для примера, представь, что стали бы вымарывают откуда только можно или ручонки дотянутся слово богатыри. :480: Пограничники - это уже история наша, неотъемлемая её часть. Со словом пограничник связаны исключительно положительные вещи, в сознании народа образ пограничника до сих пор остался ничем, нигде, ни разу незапятнанным.
Вот и вопрос - зачем это слово, как и застава стремятся вычеркнуть из нашей истории?

Сообщение от hor117

А пограничные структуры как правило всегда и везде существовали и существуют в рамках какого-то государственного ведомства. Посмотрите по другим государствам. Причем вариантов немного: Минообороны, МВД, Госбезопасность и Минфин. Быть самостоятельным и независимым органом - нонсенс, ибо выполняемые задачи и функции всегда имеют подручный и связанный с иными задачами характер ( защита государственной, экономической или военной безопасности). То, что при Ельцине-Николаеве ФПС была самостийной структурой, - неуклюжий и непродуманный эксперимент с закономерным итогом

У меня создалось впечатление, что всегда подчинение было лишь номинальным, в лучшем случае постольку-поскольку.
ФПС была, по всем видимым признакам, заранее мертворождённой структурой и задумана была явно, чтобы показать, что ПВ как самостоятельная структура "неуклюжий и непродуманный эксперимент с закономерным итогом". (с)
Конец 80-х, существуют самодостаточные погранокруга, в миниатюре как бы копирующие округа армейские. Логичным итогом был бы вывод ПВ в том виде из состава КГБ, с сохранением всех черт военной структуры с прямым подчинением президенту, через советника по погранохране - командующего ПВ, вышедшего из ПВ же.
Никогда охрана госграниц в СССР не была подручной чего бы то ни было, потому что защита и охрана границ - есть защита любого проявления (формы) государственной безопасности, экономической прежде всего ВОИСКОВЫМИ методами, где оперативные и прочие идут лишь как часть общего комплекса мер охраны границ.

Сообщение от гсф.серега

Полностью согласен,какая разница"заслуженный пограничник" или "заслуженный сотрудник",ведь почет он и так остается почетом,без разницы как обозвать!

Разница в том, что заслуженным здесь указан был - пограничник, а не некий "сотрудник" тех или иных "органов".
Разница во всём, от цвета до сути.