Биробиджанская курилка

[Николай Каменский]

Хасан, Василич, предлагаю продолжить наш диспут о истории России.
Без обид, без обвинений и нападок.
Каждый имеет свою точку зрения и может ее защищать.
А также предлагаю присоединиться остальным.
Или интересны только ностальгические воспоминания?

Для воспоминаний тогда " Байки"

[Хасан]

Сообщение от Николай Каменский

Хасан, Василич, предлагаю продолжить наш диспут о истории России.
Без обид, без обвинений и нападок.
Каждый имеет свою точку зрения и может ее защищать.
А также предлагаю присоединиться остальным.
Или интересны только ностальгические воспоминания?

Для воспоминаний тогда " Байки"

Согласен,что любая революция,любой переворот стоит человеческих жизней!Возвращаясь к теме российской истории,хочу спросить-а какие цели преследовал Николай2 в Первой Мировой,Каменский?Защищал славян-сербов???Или же "ПОДРАТЬСЯ" была охота русскими мужиками как на шахматной доске?Все отличие советской власти от царской заключалась в том,что советская власть воевала за интересы народа,страны,а царская--за чужие интересы..Сегодня национальные междуусобицы которые возникают,это следствие царской России,Кавказ,Среднюю Азию завоевали цари,они сами не просились под крыло России,и всегда эти народы стояли ниже,назывались"инородцы"..Коммунисты сделали из всех этих инородцев,русских,украинцев---страну равноправия СССР,там тоже не все конечно было гладко,но каждый чувствовал себя равноправным человеком,не боялся по пути на работу что его взорвут ваххабиты или убьют скинхеды,никто никого не называл ни свиньей,ни чуркой..Было будущее,образование,работа,стабильность..Сегодня уже вроде есть время для сравнения с этой "свободой",где нет ни армии,неизвестно кто у руля,что они делают и что нас ждет дальше..Каменский,говоришь что афганский газ не нужен был??а что по твоему Россия продавала,сибирский газ?мы перепродавали туркменский газ,который теперь пошел в обход России.Да и вообще,от того,что продает "свободная"Россия,тебе лично что?Для тебя олигархи создали рабочее место,твоему ребенку дают бесплатное образование,медицину,бесплатный газ?Если у тебя так лично,я понимаю--тебе нужен только царь...Чтоб уже окончательно самому ничего не делать...)царь командует,всем тебя снабжают..))))Мне лично нужна застойная страна,где меня ждет куча работы,где нет сладких наркотиков,красивых борделей,нет голубых,нет культурных педофилов,нет свободных бомжей,мне нужна мрачная застойная стабильная страна,где есть внятная политика и ясное будущее ..Афганские жертвы тоже не напрасны даже в плане безопасности,пусть о экономике не будем говорить(мы же честные!),не напрасны хотя бы потому,что сдержали на целых 20 лет угрозу боевиков.Америка для того и создала душманов,чтобы взорвать Среднюю Азию,если бы мы не зашли,они сами пришли бы к нам..Гуляет же по всей России наркота,созданная в лабораториях американских с афганского опиума и пришли бородатые моджахеды на улицы российских городов..Или я вижу сон,Каменский????

[Николай Каменский]

Хасан, брат, мы с тобой можем много препираться, когда и что было лучше.
Но старого уже не вернешь. Коммунизма мы так и не построили ( а обещал его Хрущев к 1980 году, но вместо этого с этого года началась в стране полная разруха)
Социализма как оказалась тоже не построили.Социализм без всякого шума и пыли оказывается строили наши враги - там за железным занавесом, за который нас не пускали, чтобы мы не сравнивали.
Это там, если ты араба обзовешь чуркой, он подаст на тебя в суд и выиграет его. Я уже не говорю про США, где негра положено называть афроамериканцем, хотя сами они себя зовут ниггерами.
Да, не в ту страну превратили Россию, где хотелось бы жить, и можно было бы гордиться. Но и прошлое (советское), было не таким радужным, как кажется.
В 1980 и далее тебе было от 12 лет и более. То есть это были годы. когда кусок хлеба тебе доставали родители, а у меня уже была семья и дети маленькие
и я хорошо помню, чего стоило их прокормить.
об этом потом подробнее. Хочу по порядку.

[Николай Каменский]

Хасан, ты мне написал – спроси у старшего поколения, как раньше хорошо жили.

Я и сам уже как бы старшее поколение, но начну с дедов. Вкратце, хотя можно рассказывать долго.
Со стороны матери дед прошел и Первую Мировую и гражданскую, но я его в живых не застал, поэтому подробностей не знаю, только фотографии в форме остались.
Деда со стороны отца я пацаном помню, да и отец много рассказывал.
Так вот в 1918 г. дед, а тогда 20 парень женился. Вскоре в ихнее село (Воронежская обл) пришли красные и объявили мобилизацию для защиты революции.
Как проходила мобилизация. Всех под ружье собрали в центре села …революция в опасности, все на защиту…все под ружье…. Мужиков отогнали в сторону и давай переписывать. Двое пробовали отказаться …мол детей много, жена болеет…
Их сразу в сторонку и под расстрел, как врагов революции. (правда не расстреляли, те на колени пали со всей родней и вымолили, чтобы пощадили. Но в соседних селах расстреливали, поэтому никто не сопротивлялся)
Так и погнали всех в Красную армию под плач односельчан.
Бабушка моя осталась беременная моим отцом.
Воевал дед до 1924 года был и ранен пулями и саблей досталось, но вернулся все таки живой.
Стал отстраиваться, дети пошли друг за другом.
К 1933 было 10 детей. Дед для них дом отстроил (мастер был на все руки до самой старости) Но докатилась волна коллективизаций и прочего, что с этим связано.
И понравился новый дом кому то из комитета бедноты (а входила туда одна голытьба, которым работать было неохота или руки не там приделаны, таких всегда хватало.
Но тут им власть дали! И стали они грести все под себя, кому что в селе понравилось.
Пришли как то к деду и сказали выметайся из дома – ты раскулачен.
Дед – побойтесь бога! У меня 1 лошадь, 1 корова , и 10 едоков по лавкам сидят.
В ответ – комбед решил тебя раскулачить.
В результате деда отвезли в волость и все. Два года его не видели.
Бабушку с 10 детьми выгнали из дома. Сначала в баньке ютились, а потом и оттуда выгнали. Пришлось уйти в другое село к родственникам и жить в сарае.
Через 2 года деда отпустили, тогда много не давали по первости.
Четверо детей за это время умерли с голода.
Вернулся, стал новую избу ставить ( кстати они там до 70 годов были не деревянные, не кирпичные, а так называемые мазанки из глины с соломенной крышей)
Через два года в стране объявили Великую Стройку Коммунизма (одну из первых)
-строительство БеломорКанала (может в свою бытность папиросы такие видели)
Для этого нужны были бесплатные рабочие руки и пришла в волость разнарядка на врагов народа. И дед как уже сидевший тут же был отправлен на рытье канала.
Где от непосильного труда и голодухи чуть не умер, чудом остался жив потому, что вымолил, чтобы его отправили на рытье окопов в пограничные области.
Там лучше кормили, благодаря чему остался жив. А с окопов отпустили домой.
Дед прожил потом 92 года и до самой смерти строил дома, крыл крыши, шил полушубки односельчанам
Пришло время, сделал односельчанке он последний дом.
Поклонился ему в пояс и сказал ..»Вот я и последний построил.»
На все деньги , что выручил, накупил водки и пошел по селам прощаться со всеми родственниками и знакомыми.
Попрощавшись со всеми, со спокойной душой отдал Богу душу.
Светлая ему память!!!

Вот она коротко простая история русского мужика, которому пришлось жить во время Великой Социалистической Революции.

При этом дед всегда считал, что ему сильно повезло и всегда ставил в церкви свечки.
Потому что позднее стали забирать на другие Великие стройки Коммунизма, построенные бесплатным трудом «врагов народа» - Севера, Магадан, и прочие суровые далекие места.
И сроки давали немерянные лет по 25, поэтому редко кто и вернулся оттуда.

И для сравнения как отбывали срок «враги царизма», в частности В.И. Ленин – главный противник царя.
Хороший отдельный дом в хорошей деревне ( правда удаленной, но места там красивые - Шушенском)
Работать никто естественно не заставлял, но платили достаточно большое пособие
( особенно по деревенским меркам) что он мог еженедельно позволить себе барана.
Для готовки еды, стирки и уборки ( а может до приезда Крупской и для чего иного)
держать пятнадцатилетнюю девку Палашку.
А скучно стало – попросил, и вот - Крупская приехала и пианино ему в такую глухомань привезли. Композитор великий наш!
Песни революционные вечерами можно стало распевать . « Вихри враждебные веют над нами, темные силы нас злобно гнетут» - под бутылочку вина, да под барашка молодого.
Но потом ему это наскучило, не пристало вождю мирового пролетариата в таких условиях жить, и решил он махануть в Европу, в Швейцарию, чтобы разлагать капитализм из самого его сердца. Где и проживал, совмещая с поездками в Италию, Кипр, благо число экспроприаторов награбленного в России все возрастало и деньги (конвертируемые в то время) текли к Ильичу бурным потоком. Наденька их старательно пересчитывала, перевязывала веревочкой и прятала в чемоданчик под кровать (из воспоминаний соратников Ленина (Камо).

[Хасан]

Сообщение от Николай Каменский

Хасан, ты мне написал – спроси у старшего поколения, как раньше хорошо жили.

С этим я согласен,у меня тоже со стороны отца всех раскулачили,прадед был кавалером солдатского Георгия,это все понятно.И кстати,раскулачивали свои же односельчане!И вовремя ВОВ женщин терроризивовали 2-3 козла из числа бронников,за спичечную коробку сажали в тюрьму.Это все никто не оправдывает и это больно слышать.Но наш спор в другом,о системах.Я сторонник социализма зачем?Просто считаю-что лучшей системы в мире для населения нет,это говорят даже бывшие восточные немцы,которые прожили уже в ФРГ 20 лет и больше.Суть спора в этом.Я с детства работал,так что уже не детскими глазами видел Союз.Сегодня я обьездил весь Союз и продолжаю ездить и убежден,что лучшей системы для России нет!Тот же Китай доказал это всему миру.Хотя у них есть большие проблемы,такие как у нас-у них не прекращаются попытки отделиться уйгуры,большинство которых прошли афганские отряды моджахедов,те же тибетцы...Сколько людей,столько же тараканов в голове,каждый пытается свое навязать...Просто надо было чуть изменить экономическую жизнь,но контроль государства не терять.Сегодня есть все,но из чего это,никто не знает,не контролирует,не отвечает..США поставлют к нам 70% мяса,и наши могут на границе проверить качество в исключительных случаях(!!!!!) и только с разрешения США(!!!) .Дальше о чем говорить??Проблема России в чем-богатства и во главе страны всегда стояли цари иностранного происхождения,кроме единственного Петра1 наверное...Иван Грозный кстати правнук Мамая,того самого...

[Евгений Заев]

Приве т братаны оба вы правы и так было хорошо и так плохо.раньше хоть идеалогия была коммунизм -социализм вера какая то была а сейчас во что верить. дошло что человек .человеку враг. и ничего святого. Ведь и в СССР нарики и голубые были .только раньше об этом неговорили.хотя их и было на много меньше чем сейчас. А что про Афган заговорили с 17г как все на чалось в России .все еще воюем .редкие годы не воевали где нибудь и за кого нибудь. А ТАК ВАШИ ТЕМЫ ИНТЕРЕСНЫ МОЛОТКИ.

[Хасан]

Сообщение от Евгений Заев

Приве т братаны оба вы правы и так было хорошо и так плохо.раньше хоть идеалогия была коммунизм -социализм вера какая то была а сейчас во что верить. дошло что человек .человеку враг. и ничего святого. Ведь и в СССР нарики и голубые были .только раньше об этом неговорили.хотя их и было на много меньше чем сейчас. А что про Афган заговорили с 17г как все на чалось в России .все еще воюем .редкие годы не воевали где нибудь и за кого нибудь. А ТАК ВАШИ ТЕМЫ ИНТЕРЕСНЫ МОЛОТКИ.

Лично у меня нет цели выставить себя умным,а Каменского дураком,мне охота найти ответы на свои вопросы...Может я ошибаюсь??Есть такая поговорка-Чтобы знать больше других,надо знать больше других..В СССР человек чувствовал себя человеком и нужным кому то,на произвол никто не был брошен,было уважение к другому,к старшему поколению,к женщинам.Сейчас мы превращаемся в хищников,рыскающих с горящими глазами в поисках наживы....А молодое поколение вообще,школьную программу видели?Биороботы,без пола и возраста.....

[Хасан]

Сообщение от Евгений Заев

Приве т братаны оба вы правы и так было хорошо и так плохо.раньше хоть идеалогия была коммунизм -социализм вера какая то была а сейчас во что верить. дошло что человек .человеку враг. и ничего святого. Ведь и в СССР нарики и голубые были .только раньше об этом неговорили.хотя их и было на много меньше чем сейчас. А что про Афган заговорили с 17г как все на чалось в России .все еще воюем .редкие годы не воевали где нибудь и за кого нибудь. А ТАК ВАШИ ТЕМЫ ИНТЕРЕСНЫ МОЛОТКИ.

Началось гораздо раньше--со времен Золотой Орды,Московское княжество тоже было в составе этой империи,когда она развалилась,преемницей стала Москва,так что винить коммунистов смысла нет,они только сохранили и приумножили завоевания предков..А любая империя,да хоть любая маленькая страна вынуждена воевать,иначе сьедят,таков закон дикий у людей..Тогда была идеология,теперь у России главная опасность внутри--это несметные ресурсы,коих катастрофически не хватает у наших хищных "партнеров"-США и Китая...Вот и забросили к нам всякие пакости,чтобы мы травились,бились,уничтожали друг-друга..План Даллеса прочтите кому интересно,все станет ясно.В инете есть.

[Николай Каменский]

Ну не везде было прекрасно. В наших братских среднеазиатских республиках были практически феодальные порядки. Я писал. что много раз был в Узбекистане. В 1984 году пару раз в гостинице пришлось жить со следователями КГБ. которые расследовали "хлопковое дело" . Так такого наслушался, что и не верил. Потом про это стали писать в газетах, особенно в "Литературной газете", она тогда была очень острой, сейчас ее правда не видно.
Очень много тогда писали про обьединение ПАПО какое то , сейчас не помню точно. Там и тюрьма была для провинившихся (зиндан) и кнутами били за любую провинность, а девушек всех насиловали, а если провинилась стригли наголо ( что это для восточной женщины, можете представить).Ну и еще про феодальные потехи, когда людей забивали насмерть.
При этом директор этого ПАПО был очень уважаемый человек, депутат Верховного Совета Узбекистана, Герой соц. труда., друг Рашидова.
Так поэтому мы многое только сейчас узнаем про те времена (в том числе и про теракты, которые тоже происходили тогда)

(............ это напоминает то, что было в станице Кущевской)

[Николай Каменский]

Наверно беда России, что в ней правители всегда со своим приходом хотят все перестроить по своему. А это все говорит о чем - что как не обзывайся, у нас все равно тоталитарный режим правления.

[Хасан]

Сообщение от Николай Каменский

Наверно беда России, что в ней правители всегда со своим приходом хотят все перестроить по своему. А это все говорит о чем - что как не обзывайся, у нас все равно тоталитарный режим правления.

Разница той и теперешней системы в том,что тот был свой,местный режим,а сегодня--внешнее управление,начиная с эстрады,покажи мне Каменский русское лицо???!!!К теме---сегодня только вот приехал с Казани,прочитал обьявление на всех заборах Республиканской клинической больницы:"В связи с острой нуждой нехватки денег на операцию жены продаю почку.О себе-армянин,43 года,анализы ...(там какие то)группа крови,хронических заболеваний нет." Вот она действительность для сравнения,Каменский!

[Александр Сапер]

Действительно, до чего нужно довести человека, чтобы он стал свои органы продавать. Революционная ситуация зреет.

[Василич4див38гр]

Исянмесес, Хасан. Халляр ничик? Молодец!!!
А "хлопковом деле" не надо. Это был заказ на разгром самой социалистической республики Средней Азии. Можно почитать на эту тему Фёдора Раззакова. Он хорошо описал всё. А главные "следаки" Гдлян и Иванов не зря стали демократами. Это их психология.
Революционная ситуация не зреет. зреет бунт, слепой и кровавый. Ибо для революции нужна организующая и направляющая сила (типа РСДРП(б)), а этой силы в РФ нет. Если немцы и англичане вкладывали деньги в Россию для ликвидации царизма, то эта власть им выгодна. И они дают ей деньги на уничтожение ВС, ПВ и милиции. А потом, естественно, возьмутся и за народ. Незря, Тетчер сказала , что на территории СНГ должно остаться 15 млн.жителей для обслуги ж.д. и шахт с рудниками. Плюс на детей для трансплантации. Мелькала цифра, что в РФ сейчас что-то около 86млн.осталось жителей. Население сокращается уничтожением всех завоеваний социализма (Ленина и Сталина): бесплатной народной медицины, дешёвого отдыха, бесплатного образования, а также правовым беспределом (заставляя наиболее хлипких ударяться в алкоголизм), наркоманией, развратом и сопутствующими физиологическими и душевными заболеваниями и т.д. И всё это делают те, кто ненавидит социализм, большевиков, кто боится их возвращения и предстоящей ответственности за содеянное на территории России-СССР. Поэтому и стремятся оболгать, извратить историю, опошлить все прогрессивные идеи. Но это не пройдёт!
Только вот в "курилке" то и надо как раз байки травить, а не о истории разговаривать. Для истории есть другое название "ЛЕКТОРИЙ" или "ДИСПУТ" или...

[Николай Каменский]

Сообщение от Хасан

Разница той и теперешней системы в том,что тот был свой,местный режим,а сегодня--внешнее управление,начиная с эстрады,покажи мне Каменский русское лицо???!!!К теме---сегодня только вот приехал с Казани,прочитал обьявление на всех заборах Республиканской клинической больницы:"В связи с острой нуждой нехватки денег на операцию жены продаю почку.О себе-армянин,43 года,анализы ...(там какие то)группа крови,хронических заболеваний нет." Вот она действительность для сравнения,Каменский!

Мужики, мы вообще говорим каждый о своем!
Вот я все вам пытаюсь доказать что мы уже столетие строим непонятно что...Сначала до основания развалили один сложившийся столетиями строй. назвав его антинародным, стали строить светлое будующее под названием социализм, при этом это светлое будующее строилось в концлагерях под дулами автоматов.
Хасан, ты написал, что твой дед был раскулачен. Таких как ты раньше называли -член семьи врага народа. И что -ты себя таким считаешь???
Ты считаешь своего деда врагом народа???
Потом нам стали обещать коммунизм к 1980 году.
В результате к этому времени полностью развалили экономику страны.
А потом развалили и разодрали на куски весь Союз.
И кто стал во главе этих отодранных от общего тела кусков.
Те же бывшие члены ЦК Ельцин, , Алиев и прочие.
Так что же мы строили сотню лет, если это оказалось и в самом деле глинянным колоссом. И какая в самом деле идеология у тех, кто управлял этим строительством.

[Хасан]

Сообщение от Николай Каменский

Мужики, мы вообще говорим каждый о своем!
Вот я все вам пытаюсь доказать что мы уже столетие строим непонятно что...Сначала до основания развалили один сложившийся столетиями строй. назвав его антинародным, стали строить светлое будующее под названием социализм, при этом это светлое будующее строилось в концлагерях под дулами автоматов.
Хасан, ты написал, что твой дед был раскулачен. Таких как ты раньше называли -член семьи врага народа. И что -ты себя таким считаешь???
Ты считаешь своего деда врагом народа???
Потом нам стали обещать коммунизм к 1980 году.
В результате к этому времени полностью развалили экономику страны.
А потом развалили и разодрали на куски весь Союз.
И кто стал во главе этих отодранных от общего тела кусков.
Те же бывшие члены ЦК Ельцин, , Алиев и прочие.
Так что же мы строили сотню лет, если это оказалось и в самом деле глинянным колоссом. И какая в самом деле идеология у тех, кто управлял этим строительством.

Каменский,ты говоришь только о социалистическом периоде истории России,спор возник- "когда было лучше?"Насчет раскулачивания деда-да,он оказался жертвой кровавого времени,где не до отдельного человека.Разобраться в кровавом конфликте-кто прав,кто виноват почти гиблое дело,мало кто докапывается до начала и причин конфликта,проблема в этом.А насчет Союза--есть план Даллеса,конкретная программа разработанная и воплощенная почти полностью в жизнь на нашей территории врагами,преследующих цель захвата 1/6 планеты где как оказалось проживаем мы "незаслуженно"...))))

[Николай Каменский]

Сообщение от Хасан

Каменский,ты говоришь только о социалистическом периоде истории России,спор возник- "когда было лучше?"Насчет раскулачивания деда-да,он оказался жертвой кровавого времени,где не до отдельного человека.Разобраться в кровавом конфликте-кто прав,кто виноват почти гиблое дело,мало кто докапывается до начала и причин конфликта,проблема в этом.А насчет Союза--есть план Даллеса,конкретная программа разработанная и воплощенная почти полностью в жизнь на нашей территории врагами,преследующих цель захвата 1/6 планеты где как оказалось проживаем мы "незаслуженно"...))))

А я разве с этим спорю???
Да, США разработало и блестяще воплотило в реальность план "тихого" развала СССР. Для этого были подготовлены "агенты влияния"
которые были внедрены в партийные и гос. учереждения.
Большинство из "дерьмократов" 90х годов (как Явлинский и пр.) - ярко выраженные протеже Американских спецслужб.

Уж про это я тоже могу хоть с кем поговорить.

Да, основная борьба среди супердержав будет разворачиваться за обладание сырьевыми ресурсами.
Да, Россия обладает очень большими ресурсами, что раздражает многие страны.
В будующем, регион, вокруг которого будут возникать конфликты- это шельф Северного Ледовитого океана, с его нефтью и газом.

Поэтому мы и укрепляем свой северный флот.

[Хасан]

Сообщение от Николай Каменский

А я разве с этим спорю???
Да, США разработало и блестяще воплотило в реальность план "тихого" развала СССР. Для этого были подготовлены "агенты влияния"
которые были внедрены в партийные и гос. учереждения.
Большинство из "дерьмократов" 90х годов (как Явлинский и пр.) - ярко выраженные протеже Американских спецслужб.

Уж про это я тоже могу хоть с кем поговорить.

Да, основная борьба среди супердержав будет разворачиваться за обладание сырьевыми ресурсами.
Да, Россия обладает очень большими ресурсами, что раздражает многие страны.
В будующем, регион, вокруг которого будут возникать конфликты- это шельф Северного Ледовитого океана, с его нефтью и газом.

Поэтому мы и укрепляем свой северный флот.

Укрепляем с телеэкрана под восторженный подвыв шестерок кремлевской свиты."Укрепляем"...))))

[Хасан]

Сообщение от Василич4див38гр

Исянмесес, Хасан. Халляр ничик? Молодец!!!
А "хлопковом деле" не надо. Это был заказ на разгром самой социалистической республики Средней Азии. Можно почитать на эту тему Фёдора Раззакова. Он хорошо описал всё. А главные "следаки" Гдлян и Иванов не зря стали демократами. Это их психология.
Революционная ситуация не зреет. зреет бунт, слепой и кровавый. Ибо для революции нужна организующая и направляющая сила (типа РСДРП(б)), а этой силы в РФ нет. Если немцы и англичане вкладывали деньги в Россию для ликвидации царизма, то эта власть им выгодна. И они дают ей деньги на уничтожение ВС, ПВ и милиции. А потом, естественно, возьмутся и за народ. Незря, Тетчер сказала , что на территории СНГ должно остаться 15 млн.жителей для обслуги ж.д. и шахт с рудниками. Плюс на детей для трансплантации. Мелькала цифра, что в РФ сейчас что-то около 86млн.осталось жителей. Население сокращается уничтожением всех завоеваний социализма (Ленина и Сталина): бесплатной народной медицины, дешёвого отдыха, бесплатного образования, а также правовым беспределом (заставляя наиболее хлипких ударяться в алкоголизм), наркоманией, развратом и сопутствующими физиологическими и душевными заболеваниями и т.д. И всё это делают те, кто ненавидит социализм, большевиков, кто боится их возвращения и предстоящей ответственности за содеянное на территории России-СССР. Поэтому и стремятся оболгать, извратить историю, опошлить все прогрессивные идеи. Но это не пройдёт!
Только вот в "курилке" то и надо как раз байки травить, а не о истории разговаривать. Для истории есть другое название "ЛЕКТОРИЙ" или "ДИСПУТ" или...

Здравствуйте Василич,рад слышать!Сто процентов гарантии-что татарские слова вы от солдат запомнили!я прав?

[Николай Каменский]

Сообщение от Василич4див38гр
Исянмесес, Хасан. Халляр ничик? Молодец!!!
А "хлопковом деле" не надо. Это был заказ на разгром самой социалистической республики Средней Азии. Можно почитать на эту тему Фёдора Раззакова. Он хорошо описал всё. А главные "следаки" Гдлян и Иванов не зря стали демократами. Это их психология.

---------------
Такое мог написать только тот, кто в 80-90 гг кроме газеты "Правда" и устава ничего не читал и ничем не интересовался.
узбекистан был самой коррупционной республикой в составе Союза.
За внешней помпезностью, и трескотней о ежегодном превышении планов по сбору хлопка были сплошные приписки. Вместо вагонов с хлопком на фабрики ехали гонцы с чемоданами денег. Поэтому хлопка собирали все больше по отчетам и на бумаге, а в магазинах было пусто. Зато Героев соц труда среди верхушки Узбекистана было немеряно
В Узбекистане каждая должность продавалась, начиная с милиционера (потому что это тоже была там власть) Каждый орден, вплоть до Героя соц. труда имел свою цену. Какие суммы там фигурировали - трудно было вообразить.
И в тоже простой народ, что горбился на хлопковых плантациях был бесправен и нищ. Хлопок обильно обрабатывался пестицидами, а убирали его все, вплоть до малолетних школьников, а потом дети умирали неизвестно от чего.
Диагноз отравления пестицидами им конечно никто не ставил.
Ю.В. Андропов, как председатель КГБ, начал раскручивать Узбекистан еще при жизни Брежнева, но волевым решением Брежнева и Политбюро ему запретили этим заниматься, чтобы не подрывать "авторитет" партии.
И лишь став ГенСеком Андропов дал ход всем ранее собранным доказательствам Это что? Он что от НАТО получил такой заказ? Так оно, Василич4див38г- знаток истории?

Но судя по всему Василич даже Андропова считает "антисоветчиком" который разгромил Союз по приказу США. Председателя КГБ и Генерального секретаря ЦК КПСС.!!!!
Круто!!!! Но увы, похоже на клинику.

[Николай Каменский]

Сообщение от Хасан

Укрепляем с телеэкрана под восторженный подвыв шестерок кремлевской свиты."Укрепляем"...))))

А что с телеэкрана показывают... Ввод новых боевых кораблей.

И если тебе подвывание только при этом слышится. значит смени телевизор.

Да это не часто происходит. но и стоят они миллиарды.