Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Панорама пограничного Форума > Страницы истории

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.05.2008, 22:27
Аватар для ЕВВ15
ЕВВ15 ЕВВ15 вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: г.Пенза
Возраст: 63
Призыв: октябрь 1980- январь 1983
Место службы: КСАПО, 68 ПО, рота связи
Выставка наград
КАЗАКИ - защитники рубежей от прошлых веков до (2)

Из истории известно, что власти всегда стремились взять на службу для охраны границ нашего, тогда ещё общего государства, казаков. Я много читал по этой теме. Но в голове всё- равно каша. Слишком много противоречивой информации. Точно знаю лишь одно. Казаки всегда несли службу государеву честно. И на Запорожье, и в Таврии, и в Оренбуржских степях и на Яике, и на Амуре и Дальнем Востоке, да и везде, куда бы судьба не забрасывала. Хотелось бы услышать мнение форумчан по этому вопросу.
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 22.09.2013, 17:47
Gnezdika Gnezdika вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Украина, г. Измаил
Призыв: 28.05.1964-16.12.1994
Место службы: КСАПО 46 ОТРЯД 8 мошсс иЗМАИЛЬСКОЕ окпп 105 ПОГРАНПОЛК бЕРЛИН иЗМАИЛЬСКИЙ ОТРЯД
Выставка наград
Re: КАЗАКИ - защитники рубежей от прошлых веков до

Куземка Сергей, отGnezdika. Добрый вечер. Все понятно. Спасибо. Дело в том
что я работаю по истории Бессарабской границы полностью начиная с 1770 годов. У меня уже вышло много статей по всей тематике. Начиная со старообрядцев, запорожцев. Затем с Погранстражи 1806 по 1917 год. Сейчас заканчивается печать истории 79 отряда. И дальше работа над историей 17 погранотряда. И так далее. 17 погранотряд участник освобождения Измаила. А 105 у меня в разработке. Кошевой.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.09.2013, 19:31
Аватар для ЕВВ15
ЕВВ15 ЕВВ15 вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: г.Пенза
Возраст: 63
Призыв: октябрь 1980- январь 1983
Место службы: КСАПО, 68 ПО, рота связи
Выставка наград
Re: КАЗАКИ - защитники рубежей от прошлых веков до

Цитата:
Сообщение от Gnezdika Посмотреть сообщение
Куземка Сергей, отGnezdika. Добрый вечер. Все понятно. Спасибо. Дело в том
что я работаю по истории Бессарабской границы полностью начиная с 1770 годов. У меня уже вышло много статей по всей тематике. Начиная со старообрядцев, запорожцев. Затем с Погранстражи 1806 по 1917 год. Сейчас заканчивается печать истории 79 отряда. И дальше работа над историей 17 погранотряда. И так далее. 17 погранотряд участник освобождения Измаила. А 105 у меня в разработке. Кошевой.
Уважаемый Кошевой. А где Можно почитать Ваши статьи? Хотелось бы познакомиься и с этой информацией.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.09.2013, 19:53
Аватар для Bolshakov_AP
Bolshakov_AP Bolshakov_AP вне форума
Полковник
Полковник
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Москва
Возраст: 72
Призыв: 11/11/1969-10/06/1992
Место службы: Застава, погранкомендатура, Забайкальский пограничный округ
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000!  Медаль  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий.  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 8
Re: КАЗАКИ - защитники рубежей от прошлых веков до

Кошевого, можно прочитать в газете " Страницы Измаила" где ему выделен целый печатный лист, по русски это 25-ть страниц, печатного текста.
Кошевой у нас -ГОЛОВА !
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.09.2013, 21:16
Balussssss Balussssss вне форума
За баней
 
Регистрация: 07.09.2007
Выставка наград
Re: КАЗАКИ - защитники рубежей от прошлых веков до

Цитата:
Сообщение от Куземка Сергей Посмотреть сообщение
Есть еще один фактор, который сильно подвел казаков - это вбитые за два столетия(от Петра I и до конца РИ) службы привычка к дисциплине и слепое доверие и надежда на государство.
На начало 20 века:
- казачество утратило самостоятельность;
- расширение государства вывело границы существенно дальше мест проживания казачества;
- государство уже не использовало казачество для освоения новых территорий;
- "военный потенциал" казачьих воинских формирований существенно упал в период войн техники;
- хозяйственный уклад казачества не обеспечивал развития крупного с/х производства.
Все это вынесло исторический приговор казачеству. И большевики тут не играли главную роль.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.09.2013, 08:20
Аватар для Куземка Сергей
Куземка Сергей Куземка Сергей вне форума
уже пенсионер :)
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: г.Чернигов
Призыв: Н1982-Ф1985
Место службы: Нахичевань 82-85, Рота связи. Черниговский отряд 93-09, РС, УС
Выставка наград
Re: КАЗАКИ - защитники рубежей от прошлых веков до

Цитата:
Сообщение от Balussssss Посмотреть сообщение
Все это вынесло исторический приговор казачеству.
Соглашусь. Только дополню - казачества кончились, а казаки как были так и есть. Много ассимилировалось, даже большинство, но десятки тысяч ассимилироваться, растворяться в "старших(или младших, поди разбери) братьях" не хотят, помнят кто они и откуда.
__________________
Imperare sibi maximum imperium est
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.09.2013, 08:58
Аватар для Гриневич
Гриневич Гриневич вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Беларусь, Новополоцк
Возраст: 57
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000! «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума! С Днем рождения Погранец.ру! «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За  конкретный вклад в развитие Форума и проявленную инициативу «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору  Форума Погранец.ру 
Всего наград: 7
Re: КАЗАКИ - защитники рубежей от прошлых веков до

Цитата:
Сообщение от Куземка Сергей Посмотреть сообщение
Только дополню - казачества кончились, а казаки как были так и есть. Много ассимилировалось, даже большинство, но десятки тысяч ассимилироваться, растворяться в "старших(или младших, поди разбери) братьях" не хотят, помнят кто они и откуда.
Это как трубочисты - вроде уж и нет такой профессии, а раз в год в каком-нить Гамбурге на парад выходят люди в котелках и с ёршиками. Традиции - наше фсьо
__________________
Бросая камни в воду, следует смотреть на круги, ими образовываемые - иначе такое бросание будет пустой тратой времени
К. Прутков
Потверждаю факт рассказа мне об этом случае.
© С.Куземка
Математика – ғылымдар патшасы.
К.Ф. Гаусс
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.09.2013, 09:18
Аватар для Куземка Сергей
Куземка Сергей Куземка Сергей вне форума
уже пенсионер :)
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: г.Чернигов
Призыв: Н1982-Ф1985
Место службы: Нахичевань 82-85, Рота связи. Черниговский отряд 93-09, РС, УС
Выставка наград
Re: КАЗАКИ - защитники рубежей от прошлых веков до

Цитата:
Сообщение от Гриневич Посмотреть сообщение
Это как трубочисты - вроде уж и нет такой профессии, а раз в год в каком-нить Гамбурге на парад выходят люди в котелках и с ёршиками. Традиции - наше фсьо
С маленькой разницей, Витя - трубочисты себя народом никогда не называли и не называют. И другие тоже называли. А казаков называли народом даже в имперских учебниках и справочниках, четко отделяя от великороссов, малороссов, поляков и т.д.
__________________
Imperare sibi maximum imperium est
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.09.2013, 14:00
Аватар для DFedor
DFedor DFedor вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: Ростовская область, Неклиновка
Возраст: 69
Призыв: 02.11.1974 - 19.01.1977
Место службы: КЗакПО, 43 Пришибский отряд, 16 застава.
Выставка наград
«За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За огромный вклад в работу Форума ! «3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения:  Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума! «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу.  «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 7
Re: КАЗАКИ - защитники рубежей от прошлых веков до

Цитата:
Сообщение от Balussssss Посмотреть сообщение
На начало 20 века:
- расширение государства вывело границы существенно дальше мест проживания казачества;
- государство уже не использовало казачество для освоения новых территорий;
- "военный потенциал" казачьих воинских формирований существенно упал в период войн техники;
- хозяйственный уклад казачества не обеспечивал развития крупного с/х производства.
Все это вынесло исторический приговор казачеству. И большевики тут не играли главную роль.
Ну, оно как бы и расширяться уже было некуда. И так хапнули территории, что и проглотить (освоить) не смогли. А вот казаки в большинстве своём, остались на рубежах.
О "военном потенциале" можно поспорить, но, опять таки, Граница охранялась в большинстве своём пешочком. У нас ещё кони были на горных заставах. Да и другая задача была у казаков. Не "фронтальный прорыв глубокоэшелонированной обороны противника". Удары по флангам, рейды по тылам, создание паники, разгром штабов и систем связи на вражеской территории. А с этим казаки справлялись (им только дай "показаковать")))). Другое дело что использовались порой неэффективно, в тех же лобовых атаках.
А "хозяйственный потенциал" для казаков не был основным. Они были в первую очередь "государевы люди", да и со своими наделами успешно справлялись в начале 20-го века.
И большевики как раз и сыграли очень значительную роль в расказачивании. Достаточно изучить соответствующие декреты (или хотя бы прочитать)...
__________________
С уважением Сергей Федоренко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.09.2013, 16:40
Gnezdika Gnezdika вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Украина, г. Измаил
Призыв: 28.05.1964-16.12.1994
Место службы: КСАПО 46 ОТРЯД 8 мошсс иЗМАИЛЬСКОЕ окпп 105 ПОГРАНПОЛК бЕРЛИН иЗМАИЛЬСКИЙ ОТРЯД
Выставка наград
Re: КАЗАКИ - защитники рубежей от прошлых веков до

Куземка Сергей, от Gnezdika. Добрый вечер казаче. Не совсем так. Они переименовывались из отрядов в полки и обратно. Но в подчинении НКВД как были так и оставались. И внутри полков штатная структура так и была, заставская система. В семи томнике Пограничные войска они так и назывались и материал изложен как в структуре. Только 105 отряд не стал по только той причине, что расформировался уже по распаду государства. И 17 отряд так и остался, только уже пограничный Измаильский. Как и 79, теперь он Семфиропольский. Потому что вернулся для несения службы в Крым. С Уважением Кошевой.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
казак, казаки, казачество


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История казачества . Забайкальские казаки
Автор Bolshakov_AP
Раздел "Не зная, что сказать, пограничник молчать не станет"
Ответов 33
Последнее сообщение 07.07.2020 12:48
Bolshakov_AP "Не зная, что сказать, пограничник молчать не станет" 33 07.07.2020 12:48
Казаки поздравили защитников границы!
Автор Викка
Раздел Пограничные дружины
Ответов 87
Последнее сообщение 24.04.2020 15:04
Викка Пограничные дружины 87 24.04.2020 15:04
КАЗАКИ - защитники рубежей от прошлых веков до
Автор ЕВВ15
Раздел Архив устаревших тем
Ответов 2998
Последнее сообщение 22.09.2013 17:24
ЕВВ15 Архив устаревших тем 2998 22.09.2013 17:24
Фотолетопись прошлых лет
Автор Валерий
Раздел Боевые страницы истории Пограничных Войск.
Ответов 24
Последнее сообщение 16.11.2009 17:26
Валерий Боевые страницы истории Пограничных Войск. 24 16.11.2009 17:26
Сайт Защитники Отечества
Автор Бродяга
Раздел Пограничные сайты и сайты военной тематики
Ответов 0
Последнее сообщение 19.04.2009 13:49
Бродяга Пограничные сайты и сайты военной тематики 0 19.04.2009 13:49


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.