Обсуждения по заставе "PAWLO".

[Vahid]

Думаю правильнее будет собрать в одном месте все обсуждения о заставе, где в 1970-м PAWLO с рабочей группой разбирали систему перед затоплением водохранилища и постараться наконец определиться с ее расположением.
Если где заметите упущенный пост на эту тему, просьба напомнить.

[PAWLO]

Vahid, Вахид.Доброй ночи.Пост 336--первое фото--не здание 8ки--69го года.У меня есть фото 8ки тех годов---там крыльцо другое.Двор был ровным.При выходе из здания--слева--спорт площядка--справа-флагшток а ближе к центру--вышка часового.Со временем выложу фото--хотя по моему--уже выкладывал.Когда речь шла о ее тогдашнем Н/З К/Н Мохове Викторе.Он --с группой ребят сидит на ступеньках здания заставы...

[Vahid]

Сообщение от PAWLO

....Со временем выложу фото--хотя по моему--уже выкладывал...

Если разговор про эти фотки, то тут видно то не очень много...

[PAWLO]

Vahid, Вахид.Добрый день.Зашел на секунду...Еду в Анапу--отдахать.. Да--это мои фото--но на них мало что видно.Да и выкладывались они--когда речь шла об офицерах из парт/ набора.У меня есть несколько фото полностью двор 8ки--тех времен---но ИЗВЕНИ--попозже выложу........ А по поводу смен номеров --не согласен я с Анатолием.Смена номеров --я считаю-- началась перед затоплением.1970г. Так как некоторые заставы сворачивались.Я уже писал--когда сворачивали 8ку--в тылу была система--и там несли службу--по тылу.Там стояла застава с уже намного длинными флангами.В то время вводили новый наряд---выездной.... При затоплении вообщем линия границы сокращалась на много а новые заставы имели фланги длиннее---отсюда---неминуемо количество застав сокращалось...

[PAWLO]

Vahid,Vahid--добрый вечер.По поводу старой 8п/з. Если не возражаешь... Просмотрел пост 454.Затопленные районы.Затопили с 10п/з.---Где-то читал-что при затоплении сразу не смогли набрать предполагаемый обьем воды.--Нам говорили что сносим---уточню сносили только систему--под затопление.О судьбе здания я ничего не знаю.Отсюда---здание возможно осталось .Застава стояла на возвышенности.А просто выравнивали инжинерные сооружения.....систему.

[PAWLO]

pogran70, Станислав--согласен с тобой--семафора нет под заставой.А это здание 8п/з--69 г. Хочешь собрать фото всех п/з.Не знааааааю удастся ли....Сам знаешь как контролировались фото/сьемки и как /шарахали/ дембелей.Дай бог-дай бог......Чем сможем--поможем....

[Vahid]

Сообщение от PAWLO

....О судьбе здания я ничего не знаю.Отсюда---здание возможно осталось ...

Сообщение от PAWLO

...А это здание 8п/з--69 г. ...

Я думаю тут Гриша Абрамов (Гершон) смог бы помочь, но он что-то не реагирует....или может реагирует, но не так, как хотелось бы...
Вот эта фотка 8 ПЗ....она очень уж отличается от другой фотки 8-й ПЗ тех же лет - http://www.pogranec.ru/showpost.php?...&postcount=444
На фотке Гершона (1967 год) выступающее крыльцо перед заставой и вход прямо напротив...
А на твоей фотке крыльцо в один уровень и вход направо...
Тут стоит разобраться...

[miroshnik]

Вахид.И справа видны три окошка полуподвального помещения,которого на 8 заставе не было.И твои замечания верны.Я имею ввиду фото Pawla.

[pogran70]

Сообщение от Vahid

Я думаю тут Гриша Абрамов (Гершон) смог бы помочь, но он что-то не реагирует....или может реагирует, но не так, как хотелось бы...
Вот эта фотка 8 ПЗ....она очень уж отличается от другой фотки 8-й ПЗ тех же лет - http://www.pogranec.ru/showpost.php?...&postcount=444
На фотке Гершона (1967 год) выступающее крыльцо перед заставой и вход прямо напротив...
А на твоей фотке крыльцо в один уровень и вход направо...
Тут стоит разобраться...

Здрасте,приехали-как говорит мой внук (видимо,переняв у меня). Так какая же это застава выставлена в посту 455 под номером 8? И какая же тогда застава по номеру изображена вот в этой композиции:

[Vahid]

Сообщение от pogran70

...Так какая же это застава выставлена в посту 455 под номером 8? ...

Переведу одну нашу пословицу - "Негоже сидеть в лодке и спорить с лодочником"...
А у меня это уже вошло в привычку...то спорю с Оригоновцем Косиновым, что это не его Оригон то с Wowwan-ом, что ихняя застава не была 11-й.....в конечном итоге они оказываются правы, но в общем итоге - в споре рождается ИСТИНА....и кое-что становится на свои места...
И тут интересный случай...на фотке Pawlo несомненно какая-то застава....застава старой постройки, но какая???
Не будем гадать, подождем что скажет Гершон...

[pogran70]

Сообщение от Vahid

Переведу одну нашу пословицу - "Негоже сидеть в лодке и спорить с лодочником"...
А у меня это уже вошло в привычку...то спорю с Оригоновцем Косиновым, что это не его Оригон то с Wowwan-ом, что ихняя застава не была 11-й.....в конечном итоге они оказываются правы, но в общем итоге - в споре рождается ИСТИНА....и кое-что становится на свои места...
И тут интересный случай...на фотке Pawlo несомненно какая-то застава....застава старой постройки, но какая???
Не будем гадать, подождем что скажет Гершон...

Вахид,согласен с тобой. Но я мыслю так,что сколько бы человек ни сидело в лодке,но если один знает точно,то из всей серии нижеприведенных фото он обязан вспомнить,какие же фото относятся к 8й пз. Да,могли перестроить здание казармы,но не все же постройки сразу. Да и прилегающая территория и местность должна быть знакома. Ведь речь-то идет о заставах 60-70 годов,когда и номера не изменялись.
Собрал воедино все СПОРНЫЕ фото,которые авторами обозначены как 8я пз,чтоб не прыгать к темам и постам. После обсуждения эту большую загрузку могу удалить.

В этой нижеприведенной серии второе фото обозначено как 7 пз - в сборнике по Истории отряда.





Сдается мне,что 4 и 5 фото-одна и та же застава,только с разницей в 20 лет. А вот осмыслить ответ автора 5-го фото затрудняюсь.
Если,как он пишет,раньше (интересно,когда это-раньше) эта застава была №7,то до последней перенумерации в 1978г. (или 77м году)
эта застава вообще имела № 5 -так,что ли? Кто-нибудь подскажет свои соображения?


И последнее пока. А это фото какой же заставы тогда?:





Послеобеденный P.S.
Скорее всего путаница по 8й заставе идет опять из-за разного похода в годах. Сейчас не вижу,кто каких призывов был,но один видит 8-ку до 1973-1974 года,а другой видит 8ку после 1974 года (после перенумерации). А это ведь уже разные здания,хоть и под одним номером.

[PAWLO]

pogran70, Станислав.Добрый вечер.Просматривая фото пост 455--фото Беюк-Дуз 12п/з--Я ошарашен--по другому не скажешь.Она--как две капли воды похожа на 8ку 69года.Разница лишь в том---слева от вышки какое-то сооружение-похожее на--даже не знаю......Понятно---П/з строили однотипными---но что-бы так....Стоит на сопке той-же высоты -по периметру на 300градусов система..вьездные ворота между прачечной и хоз/блоком ..рядом вольеры для собак..вход в здание заставы--против вьезда во двор-..справа домики офицеров.....Вышка на том -же месте...Я не знаю даже что сказать.Бывает похоже---но чтобы так.....Мое фото 8ки--69го и это выходит снято с разницей на 180 градусов...Призываю всех--на досуге--посмотреть внимательно эти 2а фото и высказать свое мнение.....

[pogran70]

Сообщение от PAWLO

pogran70, Станислав.Добрый вечер.Просматривая фото пост 455--фото Беюк-Дуз 12п/з--Я ошарашен--по другому не скажешь.Она--как две капли воды похожа на 8ку 69года.Разница лишь в том---слева от вышки какое-то сооружение-похожее на--даже не знаю......Понятно---П/з строили однотипными---но что-бы так....Стоит на сопке той-же высоты -по периметру на 300градусов система..вьездные ворота между прачечной и хоз/блоком ..рядом вольеры для собак..вход в здание заставы--против вьезда во двор-..справа домики офицеров.....Вышка на том -же месте...Я не знаю даже что сказать.Бывает похоже---но чтобы так.....Мое фото 8ки и это выходит снято с разницей на 180 градусов...Призываю всех--на досуге--посмотреть и высказать свое мнение.....

Павло,ты ведешь речь об этих фото? :




Подождем,что скажут авторы ссылок на эти фото.

В 22.15 обновил фото в посту 455. Однако,опять у меня сомнения в правдивости тамошней 8й пз до 1970г. Может,это все-таки 9я пз тех времен?

[PAWLO]

pogran70, Станислав.Речь об этих фото. Слева--моя.Это фото 8п/з--69го года.Сходство---поразительное.За исключением.....Станислав.8я п/з--69го--скорее всего--в году70м прекратила свое существование.Я был старшим раб/группы.снимали систему и линии связи. Согласись--держать заставу без системы нет смысла.Да и по тылу у нас уже несли службу. На других снимках---8я Хок фото 1976го года.--разница в годах большая.Может потом --какой -то дали номер 8.Мне кажется здесь надо копать....По годам.Видел снимки 8ой-Хок.В воротах 2а авто.задняя--явно прожекторная авто установка.Мы даже мечтать об этом не могли.Хотя в тылу у нас -на новой системе--прожекторная была.Это точно.Мы частенько-- по просьбе нарядов с границы-просили их осветить какой-нибудь участок.

[Vahid]

На этих 2 фотках здание заставы одинаковое...виден второй ряд окон (полуподвальное помещение).
Но эту заставу не признают ни Гершон, который служил в Шахтахтах, ни Miroshnik, он тоже прослужил там 2 месяца...
Так что Pawlo, надо будет вспомнить подробно географическое расположение этой заставы....
За один и тот же период 2 заставы для Шахтахты??????

[pogran70]

Сообщение от Vahid

На этих 2 фотках здание заставы одинаковое...виден второй ряд окон (полуподвальное помещение).
Но эту заставу не признают ни Гершон, который служил в Шахтахтах, ни Miroshnik, он тоже прослужил там 2 месяца...
Так что Pawlo, надо будет вспомнить подробно географическое расположение этой заставы....
За один и тот же период 2 заставы для Шахтахты??????

Вахид,а ведь выставленные тобой фото-это одна и та же застава. Поскольку на втором фото ракурс сверху,то видно,что за зданием заставы больше никаких построек не наблюдается. Почему? Потому что все постройки находились перед заставой,под вышкой и при сьемке они не попали в кадр,что и наблюдается на первом фото.

[Vahid]

Сообщение от pogran70

Вахид,а ведь выставленные тобой фото-это одна и та же застава....

Я это и имел в виду, но может неясно выразился...оба эти фотки от Павло и они принадлежат одной (какой?) заставе....
Просто я не выставил там фотки ПЗ Шахтахты от Гершона....
Вот еще одна фотка ПЗ Шахтахты с ОК....тут хороший обзор на двор заставы и видно, что по большой части двор заставы ровный, а "нижний ярус" только у ворот заставы....я вроде видел фотку, где там кажется стояла ГАЗ-66 тревожки, так что этот участок возле ворот могли и позже углубить и забетонировать в качестве эстакады для тревожки.

[miroshnik]

Вот этот снимок очень похож на 8заставу.Во дворе ровно,а справа за зданием заставы был домик ,где жили офицеры заставы.Застава не находилась на такой возвышенности,как та тех фото.Может и перестроили заставу до 1969 года.Так Гершон должен знать об этом.

[pogran70]

Сообщение от Vahid

Я это и имел в виду, но может неясно выразился...оба эти фотки от Павло и они принадлежат одной (какой?) заставе....
Просто я не выставил там фотки ПЗ Шахтахты от Гершона....
Вот еще одна фотка ПЗ Шахтахты с ОК....тут хороший обзор на двор заставы и видно, что по большой части двор заставы ровный, а "нижний ярус" только у ворот заставы....я вроде видел фотку, где там кажется стояла ГАЗ-66 тревожки, так что этот участок возле ворот могли и позже углубить и забетонировать в качестве эстакады для тревожки.

Вахид,а теперь сравни фото выставленной тобой заставы и фото 7й пз в посту 455. На обоих фото от входа в казарму вправо нет продолжения спального помещения,а идет навес типа открытой веранды. И там и там одинаково расположены рекламные щиты. Только на твоем фото не попал в кадр уступ вниз в левом нижнем углу,который виден на фото 7й пз в посту 455. И на обоих фото в этой части территории нет вышки ЧЗ,вот с нее-то и снимали.По-моему,выставленное тобой фото-это 7я пз из поста 455. Присмотрись.

[Vahid]

Сообщение от pogran70

Вахид,а теперь сравни фото выставленной тобой заставы и фото 7й пз в посту 455. ...

Станислав, давайте договоримся, что будем говорить только географическими пунктами, а не номерами....а то у меня уже появляются сомнения в моем русском...
Уже второй раз вы преподносите мне то же, что я и имел в виду, но как-бы с эффектом опровержения...
Может это от того, что вы нарушаете наши условия, что в этой теме придерживаться нумерации до 1970, т.е. на наличие 22 ПЗ.....???
И наверно поэтому у вас 7-я ПЗ в Шахтахтах, хотя ей следовало бы находиться при ст.Киврак...???
Я имею в виду следующее - на этих 3-х фотках застава, которая находилась в Шахтахты.....а напротив Полдешт.
А в посту 486 - совсем другая застава...

Добавил точное место этой заставы со спутника