Виктор Суворов и его книги.Правда или ложь ?

[КЛЕМЯТИЧ]

Прочитал "Аквариум" - понравилось,сравнил с тем,что сам видел в Посольстве - сходится прцентов на 80.Дальше был "Ледокол" - задумался.Прочитал остальное - задумался еще больше.Так и не смог определиться правда то, о чем он пишет или нет.Исходя из его данных - вроде сходится а вот в сознании не укладывается.Сейчас пытаюсь прочесть "Спецназ" и "Внутри СВР",правда в компьютерном переводе,ведь на русском они не выходили.Опять вопрос возникает - почему? Хотелось бы услышать Ваше мнение.Поговорим?

[Аист]

Сообщение от КЛЕМЯТИЧ

Прочитал "Аквариум" - понравилось,сравнил с тем,что сам видел в Посольстве - сходится прцентов на 80.Дальше был "Ледокол" - задумался.Прочитал остальное - задумался еще больше.Так и не смог определиться правда то, о чем он пишет или нет.Исходя из его данных - вроде сходится а вот в сознании не укладывается.Сейчас пытаюсь прочесть "Спецназ" и "Внутри СВР",правда в компьютерном переводе,ведь на русском они не выходили.Опять вопрос возникает - почему? Хотелось бы услышать Ваше мнение.Поговорим?

У него перепутана правда с домыслом.
О правде тоже можно говорить по-разному, а его читать тошно.

[Nik Ratibor]

тем более что и сам он признает, что не всё у него с фактами гладко. я прочел несколько его книг, пропуская мимо ушей выводы автора, но с интересом изучая приводимые факты: официальные документы, воспоминания. в конце-концов, автор - предатель, нарушивший присягу, и его личное мнение, оплачиваемое фунтами стерлингов, мне глубоко безразлично.

[Оводнев Юрий]

В первом сборнике рассказов "Освободитель" есть рассказ "Путь Дурова".
Ситуация логична для СА , но эпизод с селедкой и русалкой беззастенчиво украден у Гашека ( Похождения бравого солдата Швейка ) - для сомневающихся могу привести дословно.
Что ожидать от плагиатора?:417:

[КЛЕМЯТИЧ]

Сообщение от Оводнев Юрий

В первом сборнике рассказов "Освободитель" есть рассказ "Путь Дурова".
Ситуация логична для СА , но эпизод с селедкой и русалкой беззастенчиво украден у Гашека ( Похождения бравого солдата Швейка ) - для сомневающихся могу привести дословно.
Что ожидать от плагиатора?:417:

Вы знаете,я думаю,что этот рассказ не показатель.Подобных Дуровых и у нас в войсках хватало,сам видел контингент "отличников боевой и политической" в командировках.А мелкий плагиат,не знаю,может и слизнул у Гашека.Автор может кому то нравится,кому то не нравится,гораздо важнее что он пишет и как.Я даже не беру в рассчет,что он предатель.Ведь возможно и то, что родное начальство могло вынудить его к побегу,а как отцы - командиры могли расправляться с неугодными,я думаю не мне Вам объяснять.Меня заинтересовала его аналитика,как сопоставляя факты он смог выдвинуть новую теорию исторических событий в нашей бывшей стране.И не слабо, причем,аргументировать то, о чем писал.А то, что он пишет зло и язвительно? Я думаю он просто озвучил то, о чем мы сами могли только думать и не решались произнести вслух.

[Эныч]

А мне Витька нравится. Толковый чел.

[Скачков Михаил]

Как говаривал О.Генри "Дайте человеку время,перо и бумагу и он докажет вам что угодно".Факты тоже можно по всякому интерпретировать и сопоставить в нужном для автора русле.Мое личное мнение кто платит тот и заказывает музыку.

[Оводнев Юрий]

Сообщение от КЛЕМЯТИЧ

Вы знаете,я думаю,что этот рассказ не показатель.Подобных Дуровых и у нас в войсках хватало,сам видел контингент "отличников боевой и политической" в командировках.А мелкий плагиат,не знаю,может и слизнул у Гашека.Автор может кому то нравится,кому то не нравится,гораздо важнее что он пишет и как.Я даже не беру в рассчет,что он предатель.Ведь возможно и то, что родное начальство могло вынудить его к побегу,а как отцы - командиры могли расправляться с неугодными,я думаю не мне Вам объяснять.Меня заинтересовала его аналитика,как сопоставляя факты он смог выдвинуть новую теорию исторических событий в нашей бывшей стране.И не слабо, причем,аргументировать то, о чем писал.А то, что он пишет зло и язвительно? Я думаю он просто озвучил то, о чем мы сами могли только думать и не решались произнести вслух.

Да я и не отрицаю некоторых достоинств ( особенно хороша теория подготовки к войне "Ледокол, День М" ) автора. Но воровать все-таки так откровенно нехорошо, да и серийность западных авторов, в последнее время перешедшая повально в Россию, качества книгам не добавляет. Отношение к Резуну, как к предателю - наше законодательство при необходимости предусматривает за такое же деяние и бюст на родине Героя, все зависит от обстоятельств.

[Петр-62]

Сообщение от КЛЕМЯТИЧ

Прочитал "Аквариум" - понравилось,сравнил с тем,что сам видел в Посольстве - сходится прцентов на 80.Дальше был "Ледокол" - задумался.Прочитал остальное - задумался еще больше.Так и не смог определиться правда то, о чем он пишет или нет.Исходя из его данных - вроде сходится а вот в сознании не укладывается.Сейчас пытаюсь прочесть "Спецназ" и "Внутри СВР",правда в компьютерном переводе,ведь на русском они не выходили.Опять вопрос возникает - почему? Хотелось бы услышать Ваше мнение.Поговорим?

Здравствуйте!А вы когда-нибудь с настоящими ГРУшниками общались?

[Оводнев Юрий]

Сообщение от Петр-62

Здравствуйте!А вы когда-нибудь с настоящими ГРУшниками общались?

Да, доводилось. Мой близкий товарищ - полковник ГРУ, начальник N-отдела ГРУ, отработал дипломатом в N-стране - не было экстрима, как пишет об этом Резун - работать нужно везде, ГРУ - не буквы, а профессионализм. ( Кстати, это везде... ) А "бумажных" генералов... :523:

[КЛЕМЯТИЧ]

Сообщение от Петр-62

Здравствуйте!А вы когда-нибудь с настоящими ГРУшниками общались?

И не один раз на протяжении трех лет работы в посольстве!

[28 ОАЭ]

Читаю книгу В. Суворова "Беру свои слова обратно". (Вторая часть трилогии "Тень Победы"), сын подсунул. То, что написано о Брестской крепости просто потрясает. Неужели так много всего было в крепости? Верить или не верить?

[Вова95]

Господин Клемятич, не забивайте голову, умоляю! Повторю.Нашей истории верить нельзя. Но книги Суворова уберите в сторону.Такие шарахания, что пережили мы за последние 20 лет мало кто вынесет.Сколько загублено судеб, на основе пересмотра всех событий.Прошу Вас зайдите, пожалуйста, в тему" Дозор по изоляторам" и поведайте реальные пограничные истории.

[Вова95]

Сообщение от 28 ОАЭ

Читаю книгу В. Суворова "Беру свои слова обратно". (Вторая часть трилогии "Тень Победы"), сын подсунул. То, что написано о Брестской крепости просто потрясает. Неужели так много всего было в крепости? Верить или не верить?

Бывал в Брестской крепости.Это действительно крепость-герой.Такого героизма- мир не видел.

[Директор]

Сообщение от Вова95

Бывал в Брестской крепости.Это действительно крепость-герой.Такого героизма- мир не видел.

Вы правы!!! Очень хорошо о тех событиях написал Сергей Сергеевич Смирнов.

[КЛЕМЯТИЧ]

Сообщение от Вова95

Господин Клемятич, не забивайте голову, умоляю! Повторю.Нашей истории верить нельзя. Но книги Суворова уберите в сторону.Такие шарахания, что пережили мы за последние 20 лет мало кто вынесет.Сколько загублено судеб, на основе пересмотра всех событий.Прошу Вас зайдите, пожалуйста, в тему" Дозор по изоляторам" и поведайте реальные пограничные истории.

О как,всю жизнь товарищем называли,а тут до господина дослужился.:332: Нашей истории я и так не верю,а для себя интересно знать ее разные версии.Ту тему что вы назвали - читал,занятно! Свою историю поведал по моему в "пограничном юморе" или "рассказах пограничников",точно не помню.Называется "Особенности ночного ориентирования в пограничной зоне".

[wanderer]

От Суворова просто так отмахиваться нельзя, несерьёзно это будет, по детски. Лично моё мнение такое (вкратце). Вероятно, что многие факты им приведённые в своих книгах имели место быть. Иначе его бы закидали историки гнилыми яблоками сходу, причём настолько аргументированно, что все вопросы отпали бы сами собой. Идеализировать наше общее прошлое было бы тоже глупо, слишком много проблем мы унесли оттуда в "своих карманах", до сих пор вытряхиваем их наружу и не можем полностью избавиться.
Но вот с самой главной мыслью к которой он нас подводит исповдоль, я не могу согласиться, и именно из-за этой мысли возникает отторжение и непрятие его книг. Несмотря на то, что написаны они весьма бойко и профессионально. Главная мысль Суворова, которую он хочет до нас донести - это мысль о том, что СССР готовился первым напасть на Германию! Полный бред. СССР готовился к неизбежной войне, СССР имел на вооружении главную стратегию, стратегию наступательной войны, ибо бесконечно обороняясь невозможно выиграть войну вообще! Другой разговор, что излишне идеологизированные структуры государства в целом и ВС в частности, допускали перегибы в этом направлении. Воодушевлённые идеями социального равенства и превосходства нашего государства в социально-политическом устройстве на данном этапе исторического отрезка времени, многие чиновники просто-напросто перестарались. Боясь быть обвинёнными в трусости, в политической близорукости и каком-нибудь уклонизме, все работали исключительно на победу, которая, как известно, достигается только мощным ударом по врагу, а не крепкой обороной в укрепленных районах. Отстреливаться от врага на своей территории - это не по коммунистически, не по революционному! Вот и перестарались с наступательной доктриной.
Другой разговор, что сам же Суворов признает, Англия чуть ли не на коленях умоляла СССР как можно быстрее вступить в войну! Англия находилась в смертельной опасности, и наверняка предпринимала все усилия (о которых Суворов или не знает или умалчивает) для того чтобы столкнуть СССР и Германию в смертельной схватке, что впрочем ей и удалось в конечном итоге сделать.
Лично я предлагаю смело отделить фальшь от правды, и признать те ошибки, которые были реально допущены руководством СССР в ходе подготовки к неизбежной, как подтвердила история, войне. Смелость признания своих ошибок, даёт уверенность в том, что впредь их не будет. Замалчивание проблем, порождает их разростание и мутацию в самых невообразимых формах.
И главное, кто бы что ни говорил, а мы (наши отцы и деды) победили коричневую заразу! Освободили Европу от фашизма! Слава воинам-победителям!

[feld1999]

Самое главное в книгах Резуна, то что он показывает факты, а мы можем их проверить и сами сделать выводы.

[Вова95]

[quote=КЛЕМЯТИЧ]О как,всю жизнь товарищем называли,а тут до господина дослужился.:332:

А интересно, Юлия Владимировна как любит, чтобы её называли: товарищ или госпожа?:332:

[studentt]

Книгу Ледокол г-на Суворова читал с большим интересом, Правда или ложь? - сказать однозначно трудно. Факты он выдаёт там временами просто убойные, выстраивает из них цепочки, завязывает их друг с другом. Очень грамотно подводит читателя к определённым выводам.
Чувствуется в спец. архивах он хорошо покапался, да и с логикой у него всё впорядке. Только вот, как известно медаль имеет всегда две стороны, поэтому каждому придётся самому решать для себя заданный выше вопрос.