Беларусь , Россия и др - отмена льгот

[Емельянов Анатолий Триф.]

Хотелось бы обсудить тему льгот. :aggressive: :thank_you2: Сегодня она актуальна в Белоруси, а также по линии ветеранов войны актуальна и для других стран СНГ. В кратце, Россия, Азербайджан, Молдова и, по моему Казахстан провели монетизацию льгот. Белоруссия с 15 декабря с.г. также отменяет часть льгот ветеранам войны и членам семей погибших. В тоже время эти страны отменили все льготы участникам войны - негражданам своих стран. Это ВСЁ противоречит подписанным всеми странами СНГ Соглашениям от 1993 и 1994 годов, в которых все страны СНГ гарантировали льготы ветеранам войны (ВОВ и воинам-интернационалистам) по проезду и лечению. И вот сегодня в Белоруссии говорят, что участники войны сегодня в тяжесть Экономике страны, немного раньше об этом сказали некоторые другие страны СНГ. И важно то, что ЛАГ говорит об этом не желая слушать ветеранов! Вешает нам на уши какую-то "лапшу" не понятного свойства. Дескать отберем льготы и ветераны с облегчением вздохнут избавившись от лишних денег(не знаем куда их девать). :419:

[КЛЕМЯТИЧ]

Да тема очень актуальная и не только в Беларуси.Практически по всем странам СНГ идет прямое нарушение Конституции в отношении участников БД.Льготы отменяются и ничего не дается взамен.Видимо наши неприкасаемые избранники за наш счет устраивают себе льготную жизнь.А мы молчим,хотя существуют и ветеранские организации и даже целые союзы ветеранов.А толку то? Надо просто начинать бороться за свои права.

[Читатель]

Сообщение от КЛЕМЯТИЧ

Да тема очень актуальная и не только в Беларуси.Практически по всем странам СНГ идет прямое нарушение Конституции в отношении участников БД.Льготы отменяются и ничего не дается взамен.Видимо наши неприкасаемые избранники за наш счет устраивают себе льготную жизнь.А мы молчим,хотя существуют и ветеранские организации и даже целые союзы ветеранов.А толку то? Надо просто начинать бороться за свои права.

А что в Конституции сказано о льготах ветеранам у участникам БД. Что-то не припомню такой статьи.

[КЛЕМЯТИЧ]

Сообщение от Читатель

А что в Конституции сказано о льготах ветеранам у участникам БД. Что-то не припомню такой статьи.

А статьи о правах человека там есть?

[Читатель]

Сообщение от КЛЕМЯТИЧ

А статьи о правах человека там есть?

Да, конечно! Но права человека и конституционные права разные вещи! Тем более, что речь идет о льготах. Единственная статья,которую можно хоть как-то притянуть- право человека на достойную жизнь. Но и то едва ли.

[КЛЕМЯТИЧ]

Сообщение от Читатель

Да, конечно! Но права человека и конституционные права разные вещи! Тем более, что речь идет о льготах. Единственная статья,которую можно хоть как-то притянуть- право человека на достойную жизнь. Но и то едва ли.

Любой спор с властью о своих правах должен начинаться с Конституции.Это основной закон страны и если его очень внимательно изучить,то можно найти много статей от которых нужно отталкиваться.А к ним уже прилагать законы и другие законодательные документы.

[Гриневич]

Не ощутил никакой разницы ни по-старому. ни после 122-го закона. Ка получал льготы тот, кто привык вырывать силой то что положено, так и сейчас. Кто реально нуждается в помощи, тот так же и мыкается.

[Читатель]

По 122 ФЗ в наибольшем проигрыше остались пожарные, так как основную их часть передали в управление местных органов власти, и они потеряли очереди на жилье( сейчас в ГД расматривается поправка),военные пенсионеры, опять же с жильем связано. Ну и те, кто выбивал для себя всякие саноторно-курортные, мат.помощь на лечение. Для остальных будто бы все осталось по-прежнему. Хотя в тонкостях не разбиралась.

[Гриневич]

А она двигалась - очередь на жилье? Из моих знакомых квартиры получили только те, кто еще в 90-лохматых из Германии был выведен. Вот им году в 2000 дали квартиры. Да еще один знакомый получил - лет 40 выслуги календарной, еще от Берии, наверное, наган получал.

[Читатель]

Понимаешь, было само право на получение жилья. А сейчас они после 20 лет выслуги потеряли это право, т.е. их поставили очередниками в местные органы, что, понятно, абсолютно безнадежно, плюс они стали гражданскими людьми и их выслуга не вошла в трудовой стаж.
А квартиры, сертификаты все-таки позволяли как-то решать проблему. Среди моих знакомых совсем безквартирных мало. Вот на улучшение многие стоят.

[Емельянов Анатолий Триф.]

Все правильно.:374: Конституция здесь при том, что в ней сказано о необходимости обеспечивать государством права и свободы граждан определенные законами, декретами и международными обязательствами... (ст 21 Конст РБ).:523: Наверное в других странах СНГ - тоже. И вот тут они (Президент, парламент, правительство РБ)нарушают подписанные в 93 и 84 годах Соглашения о льготах ветеранам войны.
А о бесквартирных.. В брестской губернии более 90 офицеров не получили квартир став на очередь до декабря 1991г. А сегодня в РБ "батька" сказал, что каждый должен на квартиру заработать сам! В том числе и офицер. В РБ отменено квартирное довольствие военнослужащим., в том числе и различные субсидии на строительство жилья. А по зарплате - сегодня у нас нач заставы, капитан получает меньше, чем квалифицированный рабочий скажем в Минске.:419:

[Гриневич]

В России 122-й закон уже 3 года действует. Буду говорить только о себе. Имею право на льготы по 2 основаниям: как ветеран БД и как инвалид 1 группы.
Как было да монетизации:
Льгота есть – воспользоваться не могу.
- Поехать в специализированный санаторий не могу – путевку дают, но нужен сопровождающий.
- Лечь на стационар не могу - в торжественно открытом в 2001 году новом здании больницы УВД Рязанской области нет лифта. Т.е. ни на прогулки ни даже на процедуры я не попаду.
- Инвалидную коляску (тоже не самую подходящую) я покупал на собственные деньги – на тех гробах что выдают, только пустые бутылки возить сдавать.
- Лекарства однажды выписал – нужно было заказывать в другом конце города в одной-единственной аптеке, за 2 недели. Попросил друга – он заказал съездил (да – работает аптека не каждый день и не с утра до вечера), но забирать уже так и не стал. Купил за свои, в аптеке за углом.
Положительное:
- Льгота на оплату жилья предоставлялась автоматически – справку отнесли в ЖЭУ и все. Правда, каждый год носить нужно.
- Туторы (это такие аппараты, чтоб вертикально постоять можно было) получил бесплатно – они долларов 400 стоят.
Как стало:
- Льготу на оплату жилья получить могу только собравши справки и дождавшись комиссионного рассмотрения своего обращения.
- Что творится с лекарствами – знаете сами.
- На прием к терапевту (причем фигня вопрос – повторная МСЭ) смог попасть только после звонка замначальнику УВД – хорошо, служили вместе и он сам сказал обращаться если что. А так – очередищи из желающих получить рецепты или направления на санаторно-курортное.
- Для получения денежной компенсации нужно ежегодно писать заявление в собес. Так ниразу ни копейки и не получил.
Короче – система отсечная. Пользоваться чем-то может только человек, обладающий желанием и возможностями стоять в очередях и доказывать, что он не может стоять в очередях.

Ну и не обойдусь без картинки из Беларуси:
В Новополоцке буквально сразу же меня посетила сотрудница «Красного Креста» и выдала «ходунки» - легкие, удобные, складывающиеся. Порекомендовала заменить коляску – и вот я уже год пользуюсь отличной коляской «Гепард» борисовского завода. Да – искал сам, помощь в покупке оказало предприятие школьного друга - но ведь я и не гражданин РБ. Местные ребята инвалиды все ездят на «фордах» с ручным управлением – тоже через «КК» получили. Реабилитацию получают без вопросов.
Посмотрим, как станет. Заявляют, что для инвалидов 1 и 2 групп все останется в прежнем размере. А отмена льготы по проезду в транспорте для ветеранов – не думаю, что это так уж существенно.

[КЛЕМЯТИЧ]

Сообщение от Емельянов Анатолий Триф.

Все правильно.:374: Конституция здесь при том, что в ней сказано о необходимости обеспечивать государством права и свободы граждан определенные законами, декретами и международными обязательствами... (ст 21 Конст РБ).:523: Наверное в других странах СНГ - тоже. И вот тут они (Президент, парламент, правительство РБ)нарушают подписанные в 93 и 84 годах Соглашения о льготах ветеранам войны.

В Украинском варианте "Закона о социальной защите ветеранов войны"Есть маленький пункт,где сказано примерно так,что никто не имеет права отменить какие либо льготы ветеранам не предоставив взамен равнозначные.Не дословно,а так навскидку по памяти.У нас вроде бы и не отменяют,а так сказать временно приостанавливают действие той или иной статьи этого закона.Но кому от этого легче?По закону к основной,военной пенсии участника БД положено еще 100% пенсии по возрасту,а выплачивают всего по моему % 25,а остальные выплаты "временно" приостановлены.Но я уже 14 лет на пенсии и все время почему то длится это "временно".И я так думаю что все свои задолженности государство собирается нам простить.Поэтому и говорю что пора уже начинать нам думать,досконально изучать свои права и начинать за них бороться.И это касается не только доплат к пенсии.

[Емельянов Анатолий Триф.]

Сообщение от Гриневич

Посмотрим, как станет. Заявляют, что для инвалидов 1 и 2 групп все останется в прежнем размере. А отмена льготы по проезду в транспорте для ветеранов – не думаю, что это так уж существенно.

В РБ отменяют льготы для ветеранов БД (не инвалидов 1 и 2 гр) по бесплатным: проезду, обеспечению лекарствами, зубопротезированию и еще какие-то, а таже отменены льготы женам погибших, что-то у ветеранов ВОВ забрали, в общем изучать этот Закон надо. Но главное не во льготах, а в обесценивании ратного труда. А у ликвидаторов катастрофы на ЧАЭС - у них почему льготы забррали?
Просто не понятно отношение к людям в погонах и без, честно выполнявших приказы и призывы Родины. (На РБ выпало более 70% всей гадости ЧАЭС).

[Читатель]

Сообщение от Емельянов Анатолий Триф.

В РБ отменяют льготы для ветеранов БД (не инвалидов 1 и 2 гр) по бесплатным: проезду, обеспечению лекарствами, зубопротезированию и еще какие-то, а таже отменены льготы женам погибших, что-то у ветеранов ВОВ забрали, в общем изучать этот Закон надо. Но главное не во льготах, а в обесценивании ратного труда. А у ликвидаторов катастрофы на ЧАЭС - у них почему льготы забррали?
Просто не понятно отношение к людям в погонах и без, честно выполнявших приказы и призывы Родины. (На РБ выпало более 70% всей гадости ЧАЭС).

Так в замен деньги дают? Если да, то сколько?
У меня прав на льготы, как у бродячей собаки блох. Но я ими ни разу не воспользовалась. Пока силы есть предпочитаю сама себя обеспечивать, да и надо столько справок собрать, чтобы выбить эти копейки, что всякая охота пропадает.

[Емельянов Анатолий Триф.]

В том-то и дело, что ни денег, ни льгот! А приедет кто с другой республики СНГ - тоже ни фига, все за плату.

[VladimMO]

Сообщение от КЛЕМЯТИЧ

У нас вроде бы и не отменяют,а так сказать временно приостанавливают действие той или иной статьи этого закона.

У нас давно был отработан такой способ "временная приостановка действия" указами Президента. В основном в отношении ликвидаторов и афганцев.
Сейчас просто убирают и все. Никакой монетизации. Только "адресная помощь".
Что это такое поясню на примере:
Устанавливают, что семья имеет право на льготу (например по коммуналке или там кредит на жилье под "божеский" процент на длительный (более 15 лет) срок) при доходе на члена семьи в размере 180.000 рублей (меньше 90 долларов). Считаем семья три человека должна зарабатывать НЕ более 270 долларов чтобы получить льготу. если 271 доллар, то права на льготу нету. На моей памяти оченно много людей СОЗНАТЕЛЬНО ради льготного кредита на строительство шли работать сторожами, а недостающие деньги для жизни зарабатывали "в черную".
Честно говоря не специалист в науке социальной помощи и рецептов у меня нет, но такая "метода" тоже далеко не фонтан, особенно при отмене ранее действовавших льгот.
Но... АГЛ прямым текстом заявил, что пенсионеры "совсем обнаглели". И все кинулись "ставить на место" пенсионеров, студентов и так далее.

[КЛЕМЯТИЧ]

Сообщение от VladimMO

У нас давно был отработан такой способ "временная приостановка действия" указами Президента. В основном в отношении ликвидаторов и афганцев.
Сейчас просто убирают и все. Никакой монетизации. Только "адресная помощь".
АГЛ прямым текстом заявил, что пенсионеры "совсем обнаглели". И все кинулись "ставить на место" пенсионеров, студентов и так далее.

По русски это называется БЕСПРЕДЕЛ. Я думаю что нужно досконально изучать все правовые документы по этой теме и судится с государством.Причем чем больше будет судебных исков от участников БД тем лучше.Это и будет защита своих прав.

[Мальцевич Валерий]

Спикер Госдумы Борис Грызлов на встрече с берлинскими эмигрантами предложил прекратить выплаты пенсий россиянам, живущим за рубежом, пишет "Коммерсант". В настоящее время за границей 115 тысяч пенсионеров. Они получают около четырех миллиардов рублей в год.
В первую очередь Грызлов предлагает лишать пенсий тех российских граждан, которые проживают на пенсионные выплаты в странах ближнего зарубежья, например, в Грузии. В среднем в 2006 году проживающий за границей российский пенсионер получал 2878 рублей в месяц.
Пенсионный фонд, в свою очередь, отметил, что выехавшие за рубеж граждане, согласно закону, прекращают получать социальную пенсию, которая выплачивается только на территории России. В то же время на другие виды пенсий, например, трудовые и по инвалидности, ограничения по местонахождению не распространяются. По данным Счетной палаты, 80,7 процента уехавших за рубеж пенсионеров проживают в Германии, США и Израиле. За последние пять лет почти в пятьдесят раз выросло число российских пенсионеров в Прибалтике.

[Гриневич]

Да ладно страсти нагнетать. Особенно про проезд (на 100 российских рублей дороже стал проездной) да про лекарства. Кому постоянно нужны дорогие лекарства – те в статусе инвалидов 1 и 2 групп, т.е. для них ничего не изменилось.
Все равно льготы рано или поздно отменили бы. Лучше от этого никому не станет – факт. Но и трагедии не вижу. Все равно все что можно уже про…ли.
Да - не вешайте на меня ярлыки. Я возмущен не меньше вашего, а пострадал может и больше.